A A A A Автор Тема: Мак 5 против Апо 80  (Прочитано 1908 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Televue5Автор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Televue5
Мак 5 против Апо 80
« : 17 Янв 2020 [17:46:49] »
  Встал вопрос о выборе походного скопа, выбираю между двумя этими схемами, как вариант присматриваюсь также к ШК (Нексар 5). Хотелось бы посмотреть на дипскай, шаровики а также рассеянные звездные скопления, планеты и луна в меньшей степени.

 Что взято-то??
ТАЛ125R + биновьювер
БПЦ 10х50 Сотем
Доб 250/1200 - продал
Ньютон 150/750 на CG4 - продал

Оффлайн Kvif49

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kvif49
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #1 : 17 Янв 2020 [18:33:39] »
Что взято-то??

Шаровики планеты муна - мак, остальное апо.

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 80
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #2 : 17 Янв 2020 [19:06:33] »
Эти две схемы не универсальны, весь список не покажут. Даже ту его часть, что "в большей степени". Для рассеянок и яркого дипская лучше АПО, для шаровиков и планет - Мак. Следует учесть, что по проницанию Мак 5 примерно равен 100-мм рефрактору, т.е. Апо 80 ему уступит.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #3 : 17 Янв 2020 [19:20:31] »
Если реально походный - ШК 5", он более чем на килограмм легче МАКа, чуть большее поле, ну и со своими "прелестями" конечно в виде большей комки и неравномерности по полю в отличие от МАКа. Не забываем ещё и о более "нежном" корректоре на ШК, то есть  транспортируем аккуратно. Если выбирать из этих трех, то лучше 90 АРО.  ;D

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #4 : 17 Янв 2020 [19:24:01] »
То есть никого кроме меня не смущает аватарка топикстартера?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Kvif49

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kvif49
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #5 : 17 Янв 2020 [19:28:22] »
То есть никого кроме меня не смущает аватарка топикстартера?

То, что она из стандартного набора при регистрации?

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #6 : 17 Янв 2020 [20:38:57] »
Если вы выбираете именно походный вариант , то лучше сразу рассматривать пару труба + монтировка. Можно например взять за основу Vixen Mini Porta как самый лёгкий вариант с грузоподъемностью до 3.5-4 кг. mak127 с хорошим окуляром будет нести на пределе , а шк5 уже без проблем.
например следующий вариант уже sky-watcher az4(на алюминиевых ногах) плюс mak127 - отлично сбалансированная пара, с запасом на бинокуляр . в комплекте идёт отличный адаптер для астрономических биноклей , а на самой монтировки есть очень удобная сетка азимутальных делений - очень удобно смотреть бинокль, если знаете предварительные координаты .
вес АПО может сильно меняться в зависимости от диаметра посадочного гнезда для окуляров , хороший окуляр для дипская плюс призма легко могут добавить килограмм веса трубы, имейте это в виду при выборе монтировки 
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Онлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 171
  • Благодарностей: 611
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #7 : 17 Янв 2020 [23:14:03] »
Встал вопрос о выборе походного скопа

Так Вы ж его раздолбаете при постоянных переносках. Более того, если весь день на ногах- то к вечеру уже сложно наблюдать. А так- конечно АПО, только штатив не забудьте.
Ты не один

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #8 : 17 Янв 2020 [23:34:04] »
Если ориентироваться на новый (поглядывая на TS) и исходя из озвученных приоритетов наблюдений, я бы присмотрелся к TS102 F/7 ED  на каком-нибудь азимутале, а если почти 7кг веса трубы не критичны, то и к 110ED оттуда же.
исходяиз опытасосвоей соткой, могу сказать, что предложенное будет весьма компактным (ну коррекция попроще будет), удобным и приносящим удовольствие инструментом
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #9 : 17 Янв 2020 [23:59:13] »
Тема занятная, Мак 5" против АПО80 мм и ШК5" рассматривается. Если поход к бабушке в деревню на машине и с комфортом-это одно, а пешкарём в дикую и ещё круче пересеченную местность, то  требования к инструменту другие. Берите 705,707,804 -долбануть , так и не жалко. :)
(кликните для показа/скрытия)

AstroMustard

  • Гость
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #10 : 18 Янв 2020 [00:44:29] »
Если речь идет про Мак 127 от SW, то уж простите, только если отбирать и только если по хорошей цене.

Я лично осматривал три Мака 127 от SW новыми и у всех были какие-то мелкие косячки. То бленда криво наклеена, то пыль внутри трубы на зеркале и мениске, то ручка фокусировки закусывает, то дико разюстирован. 1

+ У Мака 127 от SW судя по измерениям 118 мм реальный световой диаметр + ЦЭ свыше 40%. Реальный фокус 1650. Выходное отверстие сильно не дотягивает даже до полных 1.25 дюйма на выходе. Поле будет маленькое. Стынуть будет долго. Вторичное зеркало напыленное, в отличии от например ШК-5.


Уж лучше ЕД-АПО 80 мм. И поле и контраст и стынет быстро. Уступит только апертурой, но плюсов будет больше чем минусов, в сравнении с Мак 127. ЕД-АПО 80 будет куда более гибкий инструмент, даст и поле и увеличение + можно будет смотреть наземные объекты без артефактов ЦЭ и вьентирования.


Это мое сугубо личное ИМХО, не хочу ни с кем спорить. Я бы взял ЕД-АПО 80 + диэлектрическое диагональное зеркало, в будущем широкоугольный окуляр для прогулок по МП.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Kvif49

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kvif49
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #11 : 18 Янв 2020 [00:49:31] »
Всё нормально там с маком, не обращайте внимание.

AstroMustard

  • Гость
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #12 : 18 Янв 2020 [01:13:00] »
Всё нормально там с маком, не обращайте внимание.

Так я и не говорил что плохо, просто есть пару особенностей.

Оффлайн Televue5Автор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Televue5
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #13 : 20 Янв 2020 [10:10:29] »
130PDS

Ньютон не рассматриваю ибо рефрактор намного лучше (было парочку ньютонов, 150 и 250 мм - не прижились)
ТАЛ125R + биновьювер
БПЦ 10х50 Сотем
Доб 250/1200 - продал
Ньютон 150/750 на CG4 - продал

Оффлайн Televue5Автор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Televue5
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #14 : 20 Янв 2020 [10:16:25] »
я бы присмотрелся к TS102 F/7 ED  на каком-нибудь азимутале, а если почти 7кг веса трубы не критичны, то и к 110ED оттуда же

денег нет на 100 мм, и дураку понятно что 100-110 мм намного лучше 80
ТАЛ125R + биновьювер
БПЦ 10х50 Сотем
Доб 250/1200 - продал
Ньютон 150/750 на CG4 - продал

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #15 : 20 Янв 2020 [10:19:30] »
  Встал вопрос о выборе походного скопа, выбираю между двумя этими схемами, как вариант присматриваюсь также к ШК (Нексар 5). Хотелось бы посмотреть на дипскай, шаровики а также рассеянные звездные скопления, планеты и луна в меньшей степени.
 Что взято-то??
По собираемому свету получаем вот что - 125\80=1.56. Пропускание апо 0.98 мака - 0.64
Итого 1.56х0.98х0.64=0.98, что означает паритет по количеству собранного света...
(И узлом завязал на спине...)
Вот и верь после этого людям!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Televue5Автор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Televue5
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #16 : 20 Янв 2020 [10:27:32] »
  Встал вопрос о выборе походного скопа, выбираю между двумя этими схемами, как вариант присматриваюсь также к ШК (Нексар 5). Хотелось бы посмотреть на дипскай, шаровики а также рассеянные звездные скопления, планеты и луна в меньшей степени.
 Что взято-то??
По собираемому свету получаем вот что - 125\80=1.56. Пропускание апо 0.98 мака - 0.64
Итого 1.56х0.98х0.64=0.98, что означает паритет по количеству собранного света...
(И узлом завязал на спине...)
Вот и верь после этого людям!

То есть несмотря на разность в апертуре в 1.5 раза, Мак собирает столько же света как и Апо 80 мм ??? ^-^ ^-^
ТАЛ125R + биновьювер
БПЦ 10х50 Сотем
Доб 250/1200 - продал
Ньютон 150/750 на CG4 - продал

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #17 : 20 Янв 2020 [10:33:48] »
я бы присмотрелся к TS102 F/7 ED  на каком-нибудь азимутале, а если почти 7кг веса трубы не критичны, то и к 110ED оттуда же

денег нет на 100 мм, и дураку понятно что 100-110 мм намного лучше 80
Если ориентироваться а новое у наших немецких друзей, то 102ED  c азимутальной монтировкой, выйдет дешевле Nextar 5, а 102 FPL53/110 ED, если и дороже, то совсем незначительно (в части походного визуала, я бы предпочёл 110ED). Ну и Владимир Николаевич из закромов, глядишь, и предложит что-то от 4 дюймов.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #18 : 20 Янв 2020 [10:35:58] »

То есть несмотря на разность в апертуре в 1.5 раза, Мак собирает столько же света как и Апо 80 мм ??? ^-^ ^-^
Владимир Николаевич немного усугубил (скорее для 100мм подобный результат), но общее направление движения мысли он задал правильное.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Televue5Автор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Televue5
Re: Мак 5 против Апо 80
« Ответ #19 : 20 Янв 2020 [10:38:58] »
я бы присмотрелся к TS102 F/7 ED  на каком-нибудь азимутале, а если почти 7кг веса трубы не критичны, то и к 110ED оттуда же

денег нет на 100 мм, и дураку понятно что 100-110 мм намного лучше 80
Если ориентироваться а новое у наших немецких друзей, то 102ED  c азимутальной монтировкой, выйдет дешевле Nextar 5, а 102 FPL53/110 ED, если и дороже, то совсем незначительно (в части походного визуала, я бы предпочёл 110ED). Ну и Владимир Николаевич из закромов, глядишь, и предложит что-то от 4 дюймов.

20 000 за мак

30 000 за апо

На такие цены расчитывал, можно и б/у если в хорошем состоянии
ТАЛ125R + биновьювер
БПЦ 10х50 Сотем
Доб 250/1200 - продал
Ньютон 150/750 на CG4 - продал