Бетельгейзе

[Klapaucius]

У вас график - до 2002, вот - до сейчас.

Расколбас то все-равно увеличивается.... может это что-то значит?

Кроме расколбаса на глазок уже робко видно и среднее снижение светимости. Но у него график с 1970 г., у предыдущего товарища если я правильно перевёл юлианские даты - с 1988 по таки 2002, да. Всё равно выборка маловата, чтобы о чём-то говорить. Могут быть и многовековые циклы какие-нибудь. Но я если что за взрыв как можно раньше, желательно при моей жизни, желательно в наблюдабельную погоду, и лучше всего чтоб я его увидел прямо на улице или из окна.

[Klapaucius]

в The period–luminosity relation of red supergiants with Gaia DR2 приводят периоды 388 и 2050 дней

Судя по массе звезды и её радиусу из википедии... Ничего непонятно. Если считать её твёрдым телом, период вращения спутника близ поверхности  - порядка 2х земных лет (это я сейчас сам прикинул, прошу перепроверить). Сама звезда быстрее вращаться не может.
Впрочем там (в википедии) указано на возможность существования спутника. И где-то даже читал, если склероз не изменяет, что он может находиться внутри оболочки. То есть Бетельгейзе - возможно двойная звезда с общей оболочкой. Правда если такое возможно, период наверняка был бы уже определён довольно чётко.

[Грехов Михаил]

Насчет уменьшения это вряд ли. С одной стороны сейчас да - рекордное падение яркости. А с другой "компенсирующее" рекордное возрастание всего 3 периода назад. При этом надо понимать, что такая звезда помирать будет порядка 100тыс лет. И все это дело для неё вроде временных флуктуаций.

Понять бы скажем и найти звезду, которая еще на более глубокой стадии вырождения. Ну например VY Большого Пса может быть? Масса - ну скажем так на верхнем пределе Бетельгейзе. Раздута больше и светимость тоже. Колбасит тоже примерно как и Бетельгейзе. Температура еще чуть пониже. По идее опережает её на пути к сверхновой? Ощущение что она есть "Бетельгейзе в будущем".... А до такого оной еще далеко. А раз светимость больше, то может глобально перед вспышкой наоборот должен быть глобальный тренд на увеличение светимости и раздувание оболочки? 

[Klapaucius]

Понять бы скажем и найти звезду, которая еще на более глубокой стадии вырождения. Ну например VY Большого Пса может быть? Масса - ну скажем так на верхнем пределе Бетельгейзе. Раздута больше и светимость тоже. Колбасит тоже примерно как и Бетельгейзе. Температура еще чуть пониже. По идее опережает её на пути к сверхновой? Ощущение что она есть "Бетельгейзе в будущем"....

Оценка расстояния и массы таких звёзд пока оставляют желать лучшего. "Раз, два - расчёт окончен". Может быть благодаря этому (что таких примеров для изучения так мало) ещё существует жизнь на Земле, хотя я бы не преувеличивал.

А раз светимость больше, то может глобально перед вспышкой наоборот должен быть глобальный тренд на увеличение светимости и раздувание оболочки?

Тут надо смотреть какие модели построили учёные. И насколько должен быть "глобальный тренд" сильным и главное долгим. Полагаю настолько чётких моделей нет существующие модели рассчитывают конечно коллапс или сброс оболочки, оценивают характерные времена всех стадий хотя бы одиночных звёзд. Про Бетельгейзе было выше сказано - ещё десятки тысяч лет неопределённость, не знаем подробнее. Я с таким мнением согласен. Потом, с другой стороны, если вот например звезда реально не одиночная, а там под общей оболочкой спутник или парочка в несколько солнечных масс. Такая система наверняка проэволюционирует с необычными особенностями, и скорее всего заметно быстрее чем обычная одиночная звезда. Но опять же, характерные времена будут ну пусть на порядок меньше, но это же больше нашей нынешней среднепродолжительной жизни. В итоге впрочем везение даже больше, чем при покупке лотерейного билета на крупную сумму. Но для всех, и даром.

[Грехов Михаил]

Вот еще бомбочки покруче Бетельгейзе.... Жаль, что далековато... Такие бы на расстоянии Бетельгейзе.

PZ Кассиопеи(25 масс Солнца)
KY Лебедя(25 масс Солнца)
V354 Цефея (40 масс Солнца)
NML Лебедя(50 масс Солнца)

И все готовы концы отдать с фейерверком в ближайшее время.

[Mercury127]

Не дождётесь!

[сэр Милорд]

а где в теме фото Бетельгейзе?

[ROVIAN]

а где в теме фото Бетельгейзе?

А зачем оно тут , точка и точка, смысл такого фото ?

[Mercury127]

тут.

[RISC-GSU]

Насчет периода в 2050 суток. У красных долгопериодических есть такая вещь как long secondary period или сокращенно LSP. Я сталкивался с таким у своих открытых переменок. Кроме основного периода очень четко вырисовывается и вторичный очень длительный. Все это связано с вопросами эволюции таких звезд.

[Грехов Михаил]

У Бетельгейзе нет такого в четкости. Если был бы четкий, то помимо короткопериодических были бы и более глобальные минимумы через равные промежутки времени... ну там +-. Привел как бы идеальный график как пример. А в реальности -все довольно криво... периоды разные. Глубины и др. Измерений маловато... особенно в прошлом 60-е... 70-е, чтобы статистику набрать.

[Goodricke]

Мы увидим сверхновую или нет?

[Грехов Михаил]

Обязательно увидим! Но потом....

[Mercury127]

Увидим. Но не мы.

[Amadeus]

Увидим. Но не мы.

Может увидим, а может и нет...

[AlAn 3/4+]

Что-то последние сообщения напомнили мне консилиум по определению дальнейшей судьбы Буратино! Пациент либо жив, либо он умер...

[paxan96]

А почему в звёздах дальше синтеза железа не идёт процесс?

[Mirali]

А почему в звёздах дальше синтеза железа не идёт процесс?

Если ОЧЕНЬ схематически, то:
У элементов вокруг железа максимальная энергия связи на один нуклон
До железа - энергетически выгодно слияние ядер (хотя не совсем просто его инициировать)
После железа - энергетически выгоден распад тяжелых ядер (радиоактивность)
С уважением, Мирали

[Грехов Михаил]

Потому что со стороны легких элементов (Водорода, углерода, лития, кислорода, неона) идет выделение энергии в результате синтеза при ядерных реакциях. Так и со стороны тяжелых (Плутония, Урана и др). В общем железо обладает максимальной энергией связи на нуклон и в атоме нейтроны и протоны сцеплены самым прочным образом. И далее никакой энергии выделить нельзя. Железо стабильно. Приплыли. Процесс горения звезды заканчивается и процесс нагрева тоже. А раз ничто не мешает гравитации массивного железного ядра - то оболочки, да и само ядро "обрушивается" в центр и от этого резко подскакивает плотность, давление и температура... и это и есть взрыв сверхновой. В зависимости от массы и условий - остается либо нейтронная звезда либо черная дыра. То есть звезда сама себя убивает, накапливая все более и более тяжелые элементы.

[Toth]

Вот они, голубчики. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_звёзд_—_кандидатов_в_сверхновые
Правда, уж слишком оптимистичный список. Спика, например - она вроде вообще не такая, а ждет трамвая..