Одиноки ли мы во Вселенной...

[ivanij]

Думаю здесь это будет в тему. Речь еще об одной стороне уникальности Земли. В части её магнитного поля.

Жизнь на Земле оказалась возможной благодаря столкновению с Меркурием
Геохимики изучили влияние серы на перемещение элементов в глубь планеты

  Хорошо. Но единственное ли условие для зарождения жизни магнитное поле?

[OratorFree]

Хорошо. Но единственное ли условие для зарождения жизни магнитное поле?

Конечно нет. Просто это еще один фактор.
По той сумме информации, что накопилась у меня в голове получается, что зарождение жизни настолько уникально, что, ИМХО, нет никаких шансов встретить кого-то еще кроме нас. Даже бактерий. Недавно в параллельной ветке Аскет давал пруф на лекцию Маркова. Там есть упоминание о группе  исследователей "разгадавших" механизм появления "кирпичиков" жизни - нуклеотидов. Но с неким побочным эффектом - им пришлось добавить для осуществимости процесса ультрафиолет. Что, например, практически ставит крест на возможности зарождения жизни на Европе и Энцеладе. Что надеюсь, удастся подтвердить миссией на эти планеты хотя бы в ближайшие полстолетия[ в смысле надеюсь, что миссия осуществится  ].
 

[postoronim]

Но с неким побочным эффектом - им пришлось добавить для осуществимости процесса ультрафиолет.

Во-первых, преждевременно делать выводы, во-вторых, "кирпичики жизни" могли зародиться в межпланетном пространстве, например, в кометах и уж затем выпасть на "нужную" планету.

[OratorFree]

Во-первых, преждевременно делать выводы, во-вторых, "кирпичики жизни" могли зародиться в межпланетном пространстве, например, в кометах и уж затем выпасть на "нужную" планету.

Про кометы как-то не пришло в голову, да, наверное возможно. С порога отвергать версию не буду, еще раз перечитаю первоисточник, поробно механизм не запомнил. Но только сдается мне, что даже при этой возможности, Европе и Энцеладу это не поможет. Не пробиться кометам через многокилометровый лёд. В том месте  у них гнездо афелий и скорости маленькие.

UPDATE
Вот здесь перевод упомянутой Марковым статьи : http://elementy.ru/news/431082
                                                                   или это : http://elementy.ru/news/432438

Маленький комментарий к статье.
Еще один ключевой элемент. Фосфаты. Если на кометах фосфаты?
Не нагугливается тема.
Или они не настолько изучены, что это нельзя подтвердить или опровергнуть?
--
Да. Вроде так. Хим состав ядра не исследован. Эх Филя, Филя! 

[Combinator]

На следующей наделе планирую выложить статью, как оно было на самом деле. Там, в принципе, нужны достаточно простые условия.  

[-Юрий-]

..."кирпичики жизни" могли зародиться в межпланетном пространстве, например, в кометах и уж затем выпасть на "нужную" планету.

Ну, на комете или астероиде вряд ли может возникнуть хоть какая-то жизнь. А вот на подходящей планете - другое дело. А потом, в результате какого-нибудь столкновения с астероидом эти частицы жизни могут вылететь в космос и быть захвачены кометой и разнесены на другие планеты.

[Парадоксов Д.]

Давайте изучим вместе это  http://evolution.powernet.ru/library/micro/18.html   ?

Ну загуглите же вы про цианобактерии. Потом сядьте, подумайте.

А подумав, поразмышляйте на досуге, почему для зарождения жизни кислород вообще не нужен, он даже зело противопоказен при этом процессе.

Даже Серёга, тракторист наш, знает такие элементарные вещи.

[arduan]

Ну загуглите же вы про цианобактерии. Потом сядьте, подумайте.

Такое чувство ,что вы свалились с дерева и ударились головой.ЧИТАТЬ все и с начала.ОКСИГЕННЫЙ ФОТОСИНТЕЗ.

[postoronim]

Ну, на комете или астероиде вряд ли может возникнуть хоть какая-то жизнь.

Не жизнь! А ее "кирпичики". В Каракумах на барханах построить дом тоже практически невозможно. Зато возможно взять оттуда песок и в нормальном подходящем месте замесить раствор и построить там дом. Используя каракумский песок.

[Парадоксов Д.]

Такое чувство ,что вы свалились с дерева и ударились головой.ЧИТАТЬ все и с начала.ОКСИГЕННЫЙ ФОТОСИНТЕЗ.

Такое чувство, чтовы мне хамите.

Ладно, первую часть проехали.

Что там со второй?

[arduan]

Что там со второй?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17828.msg3230475.html#msg3230475

[Olweg]

... и дальше по теме вплоть до поста #1606.

[arduan]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23782.msg3233538.html#msg3233538
   что и следовало ожидать

[Парадоксов Д.]

Что там со второй?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17828.msg3230475.html#msg3230475

Вы упорно не хотите прочесть написанное.

Для зарождения жизни кислород НЕ НУЖЕН.

[Olweg]

Methanogens typically thrive in environments in which all electron acceptors other than CO2 (such as oxygen, nitrate, ferriciron (Fe(III)), and sulfate) have been depleted. In deep basaltic rocks near the mid ocean ridges, they can obtain their hydrogen from the serpentinisation reaction of olivine as observed in the hydrothermal field of Lost City.

"Метаногены обычно процветают в условиях, в которых все акцепторы электронов (кислород, нитраты, трёхвалентное железо, сульфаты), за исключением CO2, были исчерпаны. В глубоководных базальтовых скалах около среднеокеанических хребтов они получают водород за счёт реакций серпентизации оливина, что наблюдается на гидротермальном поле Затерянный Город".

Начал читать сейчас "Лестницу жизни" Ника Лэйна и - бывают же совпадения! - в первой главе наткнулся на подробный обзор гипотезы о зарождении жизни в гидротермальных источниках. Но не в чёрных курильщиках, а в щелочных источниках. Затерянный город как раз относится к этому типу, и открыт был только в 2000 году.

Теперь вырисовывается интереснейший портрет последнего общего предка всего живого на Земле. Если Мартин и Рассел правы (а я думаю, что они правы), то ЛУКА был не свободноживущей клеткой, а целым лабиринтом из минеральных клеток, стенки которого были выстланы каталитическим составом из железа, серы и никеля, получавшим энергию за счет природного протонного градиента. Первыми формами жизни были пористые минералы, синтезировавшие сложные молекулы и генерировавшие энергию, в конечном счете научившиеся производить белки и даже ДНК.

Очень рекомендую книгу всем интересующимся.

[tomplan]

Ролан Ильич Киладзе

- Вы верите в существование внеземных цивилизаций?

- Наверное, они где-то есть, но слишком далеко, чтобы мы могли так просто до них дотянуться или они до нас.

- Не хочется чувствовать себя одинокими во Вселенной, правда?

- Конечно, это очень грустно.

(Из интервью "Среди миров, в мерцании светил...", опубликованном в газете "Красное Знамя" 23.07.1989 г.)

Для справки:

Ролан Ильич Киладзе (1931-2010) - выдающийся грузинский астрофизик,
член-корреспондент Грузинской Академии Наук,
директор Грузинской Национальной Астрофизической Обсерватории,
председатель Диссертационного Совета Абастуманской Обсерватории.

[dan77790]

http://lenta.ru/news/2015/07/20/milnerseti/

[OratorFree]

http://lenta.ru/news/2015/07/20/milnerseti/

В сообщении нет срока.

В интервью есть :

— Это самый масштабный проект за всю историю по поиску внеземных цивилизаций. Его масштаб — $100 млн за 10 лет.

Подробнее на РБК:
http://daily.rbc.ru/interview/technology_and_media/20/07/2015/55abb8459a79471e146c9237

Результат известен заранее. Пшик по ВЦ, но может откроют интересные радиоисточники и построят хорошие радары.

 

[hexagon]

До тех пор, пока земляне не будут верить и искать инопланетян у себя на планете, создавать фильмы где их выставляют кровожадными и жаждущими захватить нашу планету.. бессмысленно искать их где то в космосе.От  нас будут шарахаться как от ненормальных. Это земная проблема и нам нужно решить её сперва в своих головах.А они правильно делают что не вступают в контакт.

[vsf]

До тех пор, пока земляне не будут верить и искать инопланетян у себя на планете, создавать фильмы где их выставляют кровожадными и жаждущими захватить нашу планету.. бессмысленно искать их где то в космосе.От  нас будут шарахаться как от ненормальных. Это земная проблема и нам нужно решить её сперва в своих головах.А они правильно делают что не вступают в контакт.

Это справедливо для сверхцивилизаций, которые ушли в развитие намного дальше нашей цивилизации. Но проект может обнаружить радиосигналы от ВЦ, которые технологически подобны нашей цивилизации. Открытие такой ВЦ будет одним из самых значимых открытий в мировой науке.