Одиноки ли мы во Вселенной...

[arduan]

использует водород.

А еще остатки организмов.   

Но метаногены не способны в одиночку преобразовать органические соединения в метан и углекислый газ, поэтому сначала в процессе участвуют кислотообразующие бактерии.

http://bio.bmpa.biz/metan-bakterii.html

Эти микроорганизмы способны преобразовывать сложные органические соединения в более простые, к примеру, белки расщепляются до пептидов и аминокислот, углеводы становятся простыми сахарами, а жиры преобразуются в глицерин и жирные кислоты. После окончания первой фазы брожения образуются масляная, уксусная и пропионовая кислоты, спирты и альдегиды, а также ряд других неорганических соединений, к числу которых относятся сероводород, водород и аммиак. Только после этого к работе приступают метаногены.

[arduan]

http://postnauka.ru/faq/17862

Конкретно Methanopyrus kandleri использует водород.

Оттуда же :  Хемолито-автотрофы, если подвести итог, это биогеохимические катализаторы, которые «крутят» наиболее важные циклы элементов на Земле. И без них жизнь бы остановилась.  >:DОни «крутят» цикл, окисляя наиболее восстановленное неорганическое вещество в его окисленную форму, но есть и вторая половина цикла. Для того, чтобы цикл замкнулся, нужно провести обратную реакцию. И те же самые хемолитоавтотрофные прокариоты могут использовать это окисленное вещество в качестве акцептора электронов, используя неорганические доноры электронов. Например, пара водород-сульфат может произвести сульфид за счет хемолито-автотрофной бактерии. И, например, есть такой серный цикл, там работают практически исключительно хемолито-автотрофные прокариоты.
Kelly D.P., Wood A.P. The Chemolithotrophic Prokaryotes. Prokaryotes (2006) 2: 441–456.


Нужно читать свои же ссылки

[Olweg]

Нужно понимать, что цитируете. А уже страницей или двумя раньше писал, что метаногены могут восстанавливать органические кислоты. А могут - углекислоту.

[arduan]

что метаногены могут восстанавливать органические кислоты. А могут - углекислоту.

Жалуйтесь им  http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_microbiology/625/%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8B

Для М. метаногенез является облигатным процессом, поэтому они могут существовать только в сообществе с другими микроорганизмами, поставляющими им молекулярный водород и органические кислоты, образуемые при разложении органических веществ.

Что они пишут не правильно.

[Olweg]

Буду жаловаться. Ересь пишут. Вначале написано, что нужен CO2, а потом вдруг нужны органические кислоты. Тут уж либо-либо.

[Olweg]

При этом там же:

Помимо углекислоты, М. могут восстанавливать до СН4 муравьиную кислоту, метанол, уксусную кислоту и некоторые др. соединения.

Могут.

Такое впечатление, что статья составлялась из нескольких кусков разной степени устарелости.

[arduan]

Буду жаловаться. Ересь пишут

Вы настоящий мужчина.Только, прошу потом привести их ответы.

[stuuvi]

А чего мучиться то. Понятно, что организмы питаются тем что эффективнее для них. Это ничего не говорит о том, что в других условиях другие организмы не смогут выжить.

[arduan]

Это ничего не говорит о том, что в других условиях другие организмы не смогут выжить.

Конкретнее плиз. Что и как.С формулами и чертежами.

[stuuvi]

Конкретнее плиз. Что и как.С формулами и чертежами.

Да куда уж конкретнее. Нет у меня никаких формул. Я вообще не в курсе могут или не могут, однако у вас уверенность есть, интересно почему.

[arduan]

Нет у меня никаких формул. Я вообще не в курсе могут или не могут, однако у вас уверенность есть, интересно почему.

Читать с начала дискуссии.

[stuuvi]

Вот ,давайте разберем любой конкретный пример. Назовите ,какой либо конкретный любой микроорганизм и я докажу,на пальцах.что он существовать не сможет без высших существ и в начале этого процесса всегда фотосинтетики.

Вот это что ли? Очевидно что это не так. Поскольку было время когда не было ещё высших существ, а жизнь была - об этом Постороним писал. Ну да, сейчас удобно питаться продуктами жизнедеятельности они и питаются, а что тут не так то?

[arduan]

а жизнь была - об этом Постороним писал.

Да, первый организм был фотосинтетиком.

[stuuvi]

Да, первый организм был фотосинтетиком.

Это гипотеза видимо.

[arduan]

Это гипотеза видимо.

докажите обратное.

[Olweg]

Продолжим цитирование источников.

Methanogens typically thrive in environments in which all electron acceptors other than CO2 (such as oxygen, nitrate, ferriciron (Fe(III)), and sulfate) have been depleted. In deep basaltic rocks near the mid ocean ridges, they can obtain their hydrogen from the serpentinisation reaction of olivine as observed in the hydrothermal field of Lost City.

"Метаногены обычно процветают в условиях, в которых все акцепторы электронов (кислород, нитраты, трёхвалентное железо, сульфаты), за исключением CO2, были исчерпаны. В глубоководных базальтовых скалах около среднеокеанических хребтов они получают водород за счёт реакций серпентизации оливина, что наблюдается на гидротермальном поле Затерянный Город".

Я надеюсь, вы не будете утверждать, что углекислый газ они должны получать от гниения останков высших животных?

[arduan]

что углекислый газ они должны получать от гниения останков высших животных?

Давайте изучим вместе это  http://evolution.powernet.ru/library/micro/18.html   ?

Так как метаногены используют ограниченный набор субстратов, их распространение в природе тесно связано с развитием образующих эти субстраты микроорганизмов

[Olweg]

Изучать этих чудесных созданий можно долго. Они живут повсюду, и в компостных кучах, и в кишках животных. А некоторые - у гидротермальных источников. Нас должны интересовать именно последние.

[postoronim]

Какой вывод?

Высшие существа это более совершенные живые организмы. мы с вами,скажем,собаки и т.п.

И это все?

[OratorFree]

Думаю здесь это будет в тему. Речь еще об одной стороне уникальности Земли. В части её магнитного поля.

Жизнь на Земле оказалась возможной благодаря столкновению с Меркурием
Геохимики изучили влияние серы на перемещение элементов в глубь планеты