SW 1201 или 100ED

[Kris]

Всем доброго вечера! Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста выбрать телескоп для визуальных наблюдений планет и Луны. Обсуждение монтировки не интересно, т. к. условно есть в наличии монтировка, способная нести 120мм ахро с запасом. Вопрос скорей в разности увиденного в данные трубы, в качестве изображений,  разность бюджета на покупку и т.п.

Убедительная просьба не предлагать Ньютоны и Кассегрены, выбор только между этими двумя трубами, плюсы и минусы, сравнения, опыт практического использования и т.п. Спасибо!

Пока склоняюсь больше к ахромату, т. к. в планах использование всевозможных, цветных фильтров и перевес в 20мм апертуры говорит сам за себя. Но как обстоят дела с качеством исправления остальных аберраций у SW1201, помимо ахроматической? Может ли так оказаться, что в целом картинка в 100мм ED рефракторе, окажется информативней, в виду более качественного исправления аберраций в его объективе?

Спасибо всем кто откликнулся и подкинул умных мыслей, которые помогут сделать правильный выбор!
Всем хорошего вечера!

[Звездный трекер]

Короче.. Стали ночи.  Надо брать 1201..мое мнение
Он вроде правильный этот 100/900 едэшник, но тёмный какой то..
А 120 есть 120..

[leviathan]

Однозначно 100ED. Перевеса в апертуре никакого не будет, хроматизм "съест" даже больше чем эта разница в 20мм. 100ED на f/9 по коррекции очень близок к честному апо, т.е. хроматизм практически полностью отсутствует даже на ярких объектах вроде Венеры, Юпитера, Луны и Веги. Лучшего начального телескопа для наблюдений Луны и планет за эти деньги не найти.

Может ли так оказаться, что в целом картинка в 100мм ED рефракторе, окажется информативней, в виду более качественного исправления аберраций в его объективе?

Именно так и будет.

[Максим Александров]

Недавно я тоже выбирал между SW 1201 или SW 100ED, выбрал SW 100ED .
Была возможность до покупки посмотреть в оба со своей лоджии на Луну и Сатурн, да и просто на небо и наземку.
Действительно, по моим ощущениям у SW 100ED по сравнению с SW 1201 совсем немного потемнее изображение на увеличениях больше 150, но при этом качество изображения у SW 100ED лучше, особенно по контрасту. Увеличение по Луне, при котором уже заметно ухудшалось изображение у SW 1201 - 200, у SW 100ED - 300 да и по Сатурну в общем так же.
По наземке разницы никакой не заметил.
По дипам - немного получше показался SW 1201.
Ну и все-таки, что для меня было немаловажно при выборе - SW 100ED короче SW 1201 и вес несколько меньше.
Приобрел трубу SW 100ED OTAW примерно за 60 т. р.

[Kris]

Спасибо всем за комментарии!

Максим, что прям 300х по Сатурну держал?) А как же оптический закон об увеличении до 2D, без деградации изобоажения?

[Kolya21]

Спасибо всем за комментарии!

Максим, что прям 300х по Сатурну держал?) А как же оптический закон об увеличении до 2D, без деградации изобоажения?

Конечно лучше ставить до 1,5д. Хотя может с атмосферой повезти, один раз я тоже ставил 300 по юпитеру.

[Grayman]

Юпитер всегда сложнее. Часто бывало что Сатурн смотришь на 200-220х (в 100ED), а вот Юпитер больше 150-170х никак, вернее поставить то можно, но картинка в целом ухудшается.
Если чисто по Луне и Солнцу - более апертуристый ахромат лучше, на планетах сольет более мелкому ED.

[leviathan]

Я по Сатурну на 127ED тоже бывало почти 400 крат ставил, когда атмосфера позволяла. Марс тоже "любит" большие увеличения, в отличие от Юпитера.

[Максим Александров]

Да, на 100ED ставил 300 по Сатурну. Выдался очень удачный вечер с почти неподвижной атмосферой. Использовал окуляр SW UWA 58 гр 6 мм с 2х ЛБ, темновато было, но еще хороший контраст. Сатурн удалось посмотреть буквально минут двадцать, когда он уже был довольно низко над горизонтом.
Юпитер еще не смотрел в эту трубу - рано он заходит, да и погода в основном облачная.

[Александр Анохин]

Спасибо всем за комментарии!

Максим, что прям 300х по Сатурну держал?) А как же оптический закон об увеличении до 2D, без деградации изобоажения?

Никакого закона 2д несуществует.

[Денис Сергеевич]

Из этих 100ед.

[AlYev]

Никакого закона 2д несуществует.

Кстати, а как это эмпирическое правило выглядит в "дюймовых" странах? 50D?

[Владимир ARS]

Ну 1201 конечно хороший телескоп, но ни по картинке, ни по цене, вообще со 100 ЕД нет сравнения, конечно апо лучше.

[Александр Анохин]

Никакого закона 2д несуществует.

Кстати, а как это эмпирическое правило выглядит в "дюймовых" странах? 50D?

Кажется да. Если найду источник, то уточню.

[Mirali]

Кстати, а как это эмпирическое правило выглядит в "дюймовых" странах? 50D?

Да, примерно так и выглядит
типа
до 10D - малые увеличения
10D-20D - средние,
20D - 50D - большие и т.д.
Но ведь это все условно. При спокойной атмосфере для тесных двойных и 500 раз на 200мм не кажется много...
С уважением, Мирали

[LeyziKeK]

Как по мне лучше брать ед.

[Александр Анохин]

Мое мнение, что ед-оптика не имеет существенных преимуществ по сравнению с "правильным" ахроматом. Одновременно владел и сравнивал 66ед с ахроматом тал75 по Юпитеру. Юпитер показывал заметно больше деталей в тал75, по сравнению с 66ед, несмотря на хроматизм. 

К сожалению в 100ед не смотрел, но по памяти 120 ф/8 ахромат не уступает по детализации 100 мм триплету М. Грехова. Тестировали на астрофесте 2016 по высокому Юпитеру и отличном сиинге.

П.С. На своем мнение не настаиваю. Сам к хроматизму отношусь толерантно. При непереносимости хроматизма, наверное, 100 ед предпочтительней. 

[Старый]

Напомню, суть та же:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=681

[kaijzer]

Недавно я тоже выбирал между SW 1201 или SW 100ED, выбрал SW 100ED .
Была возможность до покупки посмотреть в оба со своей лоджии на Луну и Сатурн, да и просто на небо и наземку.
Действительно, по моим ощущениям у SW 100ED по сравнению с SW 1201 совсем немного потемнее изображение на увеличениях больше 150, но при этом качество изображения у SW 100ED лучше, особенно по контрасту. Увеличение по Луне, при котором уже заметно ухудшалось изображение у SW 1201 - 200, у SW 100ED - 300 да и по Сатурну в общем так же.
По наземке разницы никакой не заметил.
По дипам - немного получше показался SW 1201.
Ну и все-таки, что для меня было немаловажно при выборе - SW 100ED короче SW 1201 и вес несколько меньше.
Приобрел трубу SW 100ED OTAW примерно за 60 т. р.

Подтверждаю, Сатурн на 300х для 100ED - вполне реально...по наземке тоже ничего - довольно все четко и хроматизма оооочень мало. Так что если деньги есть, то 100ED безусловно.

[_Vital_]

Вопрос скорей в разности увиденного в данные трубы, в качестве изображений,  разность бюджета на покупку и т.п.

Сравнить два телескопа за 25 и 55 тыс, глупо.Качество изображения тут при чем.. ?
"Налегая" на сладкое апертуру при этом в приоритете наблюдений планеты Луна, я бы взял
TS-Optics PHOTOLINE 80mm f/6 FPL53 Triplet APO при тех же деньгах.
Те-же х200 по Сатурну со звенящей резкостью триплета