A A A A Автор Тема: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.  (Прочитано 792 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« : 19 Авг 2019 [11:33:51] »
Коллеги, нужно срочно решить вопрос (весьма срочный) по оправе ГЗ.
Моя треснула в трёх местах. Как? Не знаю. Может перетянул,хз. Напрягла форма звёзд в виде эмблемы мерседеса вот и разобрал глянуть...
Итак, вариантов вижу пока 4. Телескоп используется как астрограф и гипотетически хочется вариант 4, но по удобству нравится вариант 3. С другой стороны, умные люди говорят,что круговая разгрузка ГЗ как у Синты или ГСО не есть хорошо, особенно для фото. В принципе склонен верить, но сравнить не с чем.

Варианты:
1. заказать у Ионова аналогичное кольцо из дюральки и успокоиться.
2.https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10710_Slywatcher-adjustable-primary-mirror-cell-for-8--Newton-mirror.html
3.https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9484_GSO-Main-Mirror-Cell-for-8--GSO-Mirrors.html
4.https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9621_TS-Optics-ONTC-Primary-Mirror-Cell-for-8--Newton-mirrors.html

Хочу услышать мнение уважаемых форумчан.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Онлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 324
  • Благодарностей: 503
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #1 : 19 Авг 2019 [11:51:54] »
Вариант 4 и Вы забудете про пережатие, неудобную юстировку и тд. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #2 : 19 Авг 2019 [12:07:06] »
Меня немного отпугивает возможное увеличения выноса фокуса, ибо видно, что конструкция громоздкая и сильно уйдёт в глубь трубы. Не?
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Онлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 324
  • Благодарностей: 503
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #3 : 19 Авг 2019 [12:24:06] »
Я прикидываю, что высота, указанная на снимке, см около 6... :-[  При желании можно проставку смастрячить. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 886
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #4 : 19 Авг 2019 [12:24:21] »
Вариант 1. :) 4-й нереально дорого.
Я видел всё небо !

Онлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 324
  • Благодарностей: 503
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #5 : 19 Авг 2019 [12:28:57] »
Вариант 1. :) 4-й нереально дорого.
Согласен, дорого, но можно заказать (я дуиаю существенно дешевле) по образу и подобию у наших коллег, в разделе "Предлагаю услуги". ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 886
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #6 : 19 Авг 2019 [12:30:27] »
Это и есть вариант 1. :)
Я видел всё небо !

Онлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 324
  • Благодарностей: 503
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #7 : 19 Авг 2019 [12:35:06] »
Это и есть вариант 1. :)
Скажем так - объединенный  1 и 4. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #8 : 19 Авг 2019 [12:41:14] »
Я думаю да, можно придумать четвертый вариант не с такой конской общей высотой конструкции
7х35

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #9 : 19 Авг 2019 [12:45:33] »
Ваня пока в отъезде. Попробую ему написать, но это может растянуться на месяц, два. Он обычно загружен сильно. 
250 евро в принципе не так много, но вот не ясна величина смещения фокуса, а смещение будет.
Мне кажется,что у наших коллег будет примерно столько же стоить, т.к. дюраль нифига не дешёвая + ещё надо это придумать,нарисовать, выточить... ::) ::) ::)

ЗЫ: соглашусь с коллегами, что вариант 4 с некой доработкой может подойти.

Есть ещё это: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1707_Orion-UK-9-Punkt-Hauptspiegelzelle-fuer-D-200-mm-Newton-Spiegel.html  - ближе к варианту 4, но  вентилятором. Опять же смещение фокуса...
« Последнее редактирование: 19 Авг 2019 [12:51:50] от Infinity »
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Онлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 324
  • Благодарностей: 503
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #10 : 19 Авг 2019 [13:11:38] »
Есть ещё это: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1707_Orion-UK-9-Punkt-Hauptspiegelzelle-fuer-D-200-mm-Newton-Spiegel.html  - ближе к варианту 4, но  вентилятором.
Несколько странноватая разгрузка на 9 точек, но    https://www.youtube.com/watch?v=0u0swrAmeDw    ;D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #11 : 19 Авг 2019 [13:12:47] »
Вариант 1. :) 4-й нереально дорого.
Согласен, дорого, но можно заказать (я дуиаю существенно дешевле) по образу и подобию у наших коллег, в разделе "Предлагаю услуги". ;)


Коллеги из раздела "предлагаю услуги" тоже есть хотят. Если посчитать стоимость всех работ по конструированию (пускай даже по образцу) и материала, то дешевле не получится. 250 евро - вполне адекватная цена за подобное изделие, при том, сколько штук в год их покупают.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #12 : 19 Авг 2019 [13:23:37] »
Фрезеровать точно такую же по форме будет очень дорого - понадобится толстая плита и много фрезеровки.
Я бы делал эту деталь другой формы, заодно стоит и винты юстировки расположить правильно, близко расположеными парами...
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #13 : 19 Авг 2019 [13:38:59] »
Фрезеровать точно такую же по форме будет очень дорого - понадобится толстая плита и много фрезеровки.
Я бы делал эту деталь другой формы, заодно стоит и винты юстировки расположить правильно, близко расположенными парами...

Я не настаиваю на сохранении такой конструкции как на сайте TS, тем более если это дорого и куча металла уйдёт в мусор. Я просто хочу, что бы она была грамотной и продуманной :) 
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #14 : 19 Авг 2019 [13:56:47] »
На работе попробую попросить коллег выточить кольцо на время,а то совсем грустно без трубы будет.  Параллельно буду уже обдумывать нормальную оправу, раз маховик уже раскрутился  ;D
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 886
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #15 : 19 Авг 2019 [14:45:36] »
Также можно попросить коллег на работе сварить треснутые места и временно пользоваться так. ;)
Я видел всё небо !

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #16 : 19 Авг 2019 [15:39:51] »
Также можно попросить коллег на работе сварить треснутые места и временно пользоваться так. ;)
Не, сварить думаю не получится.  Только новое выточить, и то не факт. Завтра принесу сломанную деталь и если в ней нет неожиданных геометрических решений то мне её сделают новой, если будет сложно, то нет. Станок один и он постоянно занят.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #17 : 19 Авг 2019 [20:26:44] »
А толщина зеркала то какая? Вообще то прыгать нужно начинать с этого, а то не непонятно зачем нужна разгрузка на 9 точек!!!
Если производители ставят гз на такое кольцо то это гарантированные три точки и соответственно толстое зеркало!
« Последнее редактирование: 20 Авг 2019 [11:28:40] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #18 : 20 Авг 2019 [23:37:42] »
Толщина зеркала 25 мм.
Сегодня отнёс нашему гуру ЧПУ на работе, он конечно прифигел, но обещал помочь. Во всяком случае, дюралевую плиту подходящей толщины мы нашли. Много материала уйдёт в мусор, к сожалению. Да и пофиг, зато бесплатно  ;D
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Оправа ГЗ для астрографа 200мм.
« Ответ #19 : 20 Авг 2019 [23:44:37] »
Мне кажется стала понятна причина разрушения оправы.  В оправе отсутствовали пружины для регулировки наклона зеркала, такой телескоп я уже купил и кто их вынул - хз. А обычными фиксаторами я осуществлял коллимацию путём зажима, ну вот и "дозажимался"...
 Причём сей косяк с пружинами я заметил только после разборки,т.к. сзади сидит заглушка с куллером. Завтра нарежу пружины из рожка от Калашникова, что-бы прямо норм.
« Последнее редактирование: 20 Авг 2019 [23:53:59] от Infinity »
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.