A A A A Автор Тема: Телескоп для наблюдений в городе  (Прочитано 2528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sad_guyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sad_guy
Добрый день!
Живу в Москве, выезжать за город проблематично, даже очень. Бюджет 40 - 50к. Думал брать sw bkp 150/750, но про него много негативных отзывов, в основном старых. Понимаю, что визуально посмотреть кроме луны и планет ничего не получится, надеюсь, что камера (canon 70d, уже имеется) поможет увидеть больше... Есть еще одна проблема - хотелось бы заполучить мобильный агрегат, поскольку иногда приходится летать в другие города и это чуть ли не единственная возможность покинуть мск, 150/750 уже на грани, но много где говорят, что меньше телескоп брать нет смысла. По соображениям "летучести" - из монтировок собираюсь брать eq 3-2, вне зависимости от выбранной модели трубы.  1) Так ли все плохо с sw 150/750 сегодня? 2)Какие еще модели посоветуете? На что можно рассчитывать начинающему в сложившихся условиях? 4) Есть ли вообще смысл покупать телескоп?

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 730
  • Благодарностей: 994
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #2 : 13 Авг 2019 [16:16:06] »
Добрый день.

Для полетов-поездок надо не EQ3, а более лёгкую альт-азимутальную монтировку. Как вариант - взять трубу 150750 и монтировку типа Vixen Porta, GSO ATZ, HDAZ, AZ4, AZ5 и т.п. Это идеальный вариант для визуальных наблюдений и довольно лёгкий и мобильный.
Либо те же монти + МАК102 / МАК127, если нужно больше компактности.

Сама по себе 15075 хорошая труба. Вопрос номер 4 очень сложный, не думаю, что кто-то решится на него ответить кроме вас... Пока не попробуешь не узнаешь :)

Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн sad_guyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sad_guy
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #3 : 13 Авг 2019 [16:19:48] »
Есть тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,174481.0.html
Здесь советуют рефрактор, но так я проиграю в апертуре, разве с камерой она не получает первостепенное значение?

Оффлайн sad_guyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sad_guy
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #4 : 13 Авг 2019 [16:23:44] »
МАК102 / МАК127
Смотреть Sky Watcher? Что можете сказать о современном его качестве (как я уже говорил, много старых негативных отзывов, не только по 150/750)?

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #5 : 13 Авг 2019 [16:58:25] »
Да хорошая труба. Я несколько лет такой пользовался, на Vixen Porta стояла. Затем @Star Hunter на неё снимал планеты и т.п. А на этих фото мы с @Nikopo тестим такие трубы :)
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн sad_guyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sad_guy
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #6 : 13 Авг 2019 [20:17:12] »
То есть сейчас с лотереей не так страшно?
Как понять масштабы трагедии с засветкой, есть где-нибудь альбом с фото на этом телескопе? Ибо красивых фото много, но сделаны они, очевидно, не в городе-миллионнике.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #7 : 13 Авг 2019 [20:26:34] »
В Москве нет дипа, есть в общем то красивые попытки с узкополосниками для любителей , но в целом это не дело.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн sad_guyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sad_guy
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #8 : 14 Авг 2019 [14:02:50] »
Я правильно понимаю, что в город светосильные инструменты брать особого смысла нет, как и очень апертуристые?

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 735
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #9 : 14 Авг 2019 [14:18:05] »
Еку 3 не очень годится для астрофото, а так аз4 с Ньютоном  150 /750 довольно лёгкий и компактный сетап.С другой стороны с азимутальной монтировки можно снимать только луну и планеты.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн sad_guyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sad_guy
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #10 : 14 Авг 2019 [15:58:00] »
Что можно сказать о рефракторе sw 120/600 в сравнении с ньютоном  150 /750? Понятно, что по дипскаям будет сильное отставание, но планеты и яркие объекты, доступные в городе?

Оффлайн Иван М.

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #11 : 14 Авг 2019 [16:40:48] »
Что можно сказать о рефракторе sw 120/600 в сравнении с ньютоном  150 /750? Понятно, что по дипскаям будет сильное отставание, но планеты и яркие объекты, доступные в городе?
Мне кажется, будет как раз наоборот. Но может более опытные меня поправят.
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн Каллисто

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Каллисто
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #12 : 14 Авг 2019 [18:59:34] »
Рефрактор даёт более чёткое изображение планет, по сравнению с рефлектором.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #13 : 14 Авг 2019 [19:09:21] »
Что можно сказать о рефракторе sw 120/600 в сравнении с ньютоном  150 /750? Понятно, что по дипскаям будет сильное отставание, но планеты и яркие объекты, доступные в городе?
Мне кажется, будет как раз наоборот. Но может более опытные меня поправят.
Рефрактор как минимум не проиграет.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн sad_guyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sad_guy
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #14 : 14 Авг 2019 [20:12:22] »
В чем тогда рефлектор превосходит рефрактор? Ибо за рефрактор сейчас и мобильность, и цена, и видимо, качество картинки... (речь, конечно, о данных конкретных моделях)

Оффлайн Каллисто

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Каллисто
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #15 : 14 Авг 2019 [20:35:57] »
Рефлекторы больше подходят для дипскайных наблюдений за городом, а рефракторы лучше для планет.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #16 : 14 Авг 2019 [21:54:12] »
В чем тогда рефлектор превосходит рефрактор? Ибо за рефрактор сейчас и мобильность, и цена, и видимо, качество картинки... (речь, конечно, о данных конкретных моделях)
1206 на адекватном экваториале (EQ3) Это, грубо говоря, полтинник. Близкий по возможностям рефлектор (15075) на такой же?, вполне адекватной ему, монтировке - 45.
Следующий шаг это 200мм рефлектор. От того же SW на адекватной EQ5 это будет, ну, 60-65. А вот сопоставимый с ним по возможностям рефрактор (это бкдет что-то в районе 7 дюймов) во первых - хрен найдёшь, а если и найдешь (пусть даже и "короткий", что для такой апертуры будет что-то вроде F8)? Мало того, что стоить будет хрен знает скоко (навскидку от 70-75), да ещё потребует монтировку класса EQ6 (от ста).  Рефракторы рассматриваются ахроматы. С АПО всё сильно дороже (правда 7 дюймов на рынке есть). Вот, в общем-то, и разница.

PS Для особых знатоков - цены указаны исключительно для масштаба и не претендуют на реальность и даны исключительно для осознания пропорций ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн sad_guyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sad_guy
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #17 : 14 Авг 2019 [22:27:35] »
1206 на адекватном экваториале (EQ3) Это, грубо говоря, полтинник. Близкий по возможностям рефлектор (15075) на такой же?, вполне адекватной ему, монтировке - 45.
Практика показывает, что рефрактор стоит на 10к меньше рефлектора, если учесть монти eq3, то сравняются.
То есть плюс рефлектора только в том, что будет проще перейти на апертуристые рефлекторы, аналогов которым у рефракторов нет, а во всем остальном, рефрактор - лидер?

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 80
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #18 : 14 Авг 2019 [22:39:45] »
То есть плюс рефлектора только в том, что будет проще перейти на апертуристые рефлекторы, аналогов которым у рефракторов нет, а во всем остальном, рефрактор - лидер?
Всё уже тёрли-перетёрли много раз. На малых апертурах (до 100 мм) лучше рефрактор, поскольку у малоапертурных рефлекторов значительное ЦЭ. Хроматизм здесь не учитываем, ибо он кому-то мешает, а кому-то нет. В рефрактор картинка более контрастная и сочная. Рефрактор 120 мм примерно равен по возможностям рефлектору 150 мм при теоретически лучшем разрешении последнего. Ну а дальше всё точно так как сказали выше. Рефракторы с увеличением апертуры дорожают намного стремительнее чем рефлекторы, растёт также их относительная масса. Говоря проще, начиная с 8" рефлектор однозначно в выигрыше.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн sad_guyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sad_guy
Re: Телескоп для наблюдений в городе
« Ответ #19 : 15 Авг 2019 [14:40:29] »
Как у 1206 с аберрациями?