Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA  (Прочитано 2179 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн colonel AlexАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« : 19 Июл 2019 [16:24:54] »
Вчера с 18 на 19 июля, наконец, удалось вечером прим. с 23-30 до 0-30 немного потестить (пока на лоджии в Москве районе Люблино, 12 этаж) купленную недавно в TS данную трубу. Планировал смотреть в неё Лунное затмение с 16 на 17 июля - но дождь и облачность не позволили. Наблюдения проводил на азимутальной монтировке TSAZ GP. С разложенной треногой монтировки на лоджии было очень тесно, правда лоджия обшита пластиком, который "съел" часть ширины. "Угол обстрела", к сожалению не велик, в основном с юго-востока до юга. Термостабилизацию не производил. Посмотрел Луну и Сатурн. Чудес не ожидал, и при почти полной Луне по краю видны хроматические аберрации (чуть больше - желтый ореол, менее виден  - синий), но я бы не сказал, что хроматизм сильно критичен, был к этому готов. При наблюдениях Сатурна хроматизма не заметил. Я понимаю, конечно, что ED оптика лучше (сам имею 72 ED, могу сравнить) а АПО еще лучше - но это несколько другие деньги, поэтому купил я эту трубу сознательно. Смотрел для пробы в разные окуляры (последовательно поднимая увеличение): Levenhuk ED 35 мм, из серии ES 82* - 18 мм, 14 мм, 8.8 мм, 6,7 мм, 4,7 мм; TS ED Flat field eyepiece – long eye relief 3,2 mm. Увеличение последнего окуляра (198х) показалось мне избыточным, что, впрочем, не удивительно для данных условий наблюдения. Диагональное зеркало ставил 2" от SW. Применять здесь диагональ 1,25" показалось мне некоторым кощунством.  Напрашивается замена или модернизация фокусера на двухскоростной (продают для этого KIT-набор, когда в штатном фокусере меняется только одно из колесиков наводки (спасибо форумчанам - подсказали!).  В обозримом будущем труба будет испытываться на даче в Подмосковье, предполагаемое основное использование - по дипскаю. Готов ответить на вопросы. Интересно было бы, скажем, сравнить (испытать в сравнении) эту трубу с довольно популярной на форуме трубой SW 1206.

« Последнее редактирование: 19 Июл 2019 [17:04:18] от colonel Alex »

Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 882
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #1 : 19 Июл 2019 [17:54:05] »
Что на Сатурне видно было из деталей и с каким увеличением?
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 1 999
  • Благодарностей: 159
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #2 : 19 Июл 2019 [17:55:46] »
Спасибо за отчёт, точнее его начало :)
Интересно как выглядят внефокалы по звезде, и какой цвет хроматизма по яркой звезде, например по Веге
Также Юпитер что покажет
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Тал-100R, Тал-75r.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 264
  • Благодарностей: 108
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #3 : 19 Июл 2019 [22:06:39] »
С покупкой вас ;)   по уровню хроматы сатурн  не показатель ,   низко, как в прочем и  всегда.
Да было бы интересно сравнить в живую бок о бок с 1206
Алькор +

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 1 999
  • Благодарностей: 159
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #4 : 23 Июл 2019 [10:11:36] »
Есть новости?
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Тал-100R, Тал-75r.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн Иван М.

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #5 : 23 Июл 2019 [11:34:32] »
Подскажите, пожалуйста, вес трубы.
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #6 : 23 Июл 2019 [12:35:09] »
при почти полной Луне по краю видны хроматические аберрации (чуть больше - желтый ореол, менее виден  - синий), но я бы не сказал, что хроматизм сильно критичен, был к этому готов.
Жёлтый есть наложение зелёного с красным. В 1206 присутствует также не броский оттенок салатовости, вероятно из-за худшей коррекции в зелёном спектре. При приличных увеличениях по диску Луны между жёлтым и голубым ореолами заметен тонкий фиолетовый (наложение красного с голубым).
Цитата
При наблюдениях Сатурна хроматизма не заметил.
Самая "удобная" для ахроматов планета с учётом отражённого от неё спектра.
Цитата
Увеличение последнего окуляра (198х) показалось мне избыточным
На мой взгляд по планетам оптимальным для 1206 является увеличение в районе 180х. По Луне можно больше - ставил на своей таганской лоджии 300х (ортоскоп 4 мм + качественная апохроматическая ЛБ 2х), по деталям то же что и с ортоскопом 6 мм + ЛБ но в большем масштабе и с меньшим контрастом в общем то без заметной деградации в целом.

Интересно как выглядят звёзды в 127/635 с широкоугольным окуляром 30...32 мм на крае поля зрения? Пецваль всё же по полю лучше исправлен.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн colonel AlexАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #7 : 23 Июл 2019 [18:02:06] »
Подскажите, пожалуйста, вес трубы.
По паспорту - 7,7 кг.
Если надо, могу, в принципе, взвесить на кухонных весах.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн colonel AlexАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #8 : 23 Июл 2019 [18:03:56] »
Интересно как выглядят звёзды в 127/635 с широкоугольным окуляром 30...32 мм на крае поля зрения? Пецваль всё же по полю лучше исправлен.
Спасибо за интересное письмо. Постараюсь посмотреть, но пока только в Москве, т.к. вывезти трубу на дачу пока по "семейно-политическим" причинам нет возможности.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн Иван М.

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #9 : 23 Июл 2019 [18:05:34] »
Если надо, могу, в принципе, взвесить на кухонных весах.
Если не сложно, пожалуйста.
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 738
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Andreyastro
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #10 : 24 Июл 2019 [14:55:23] »
Фоточки сетапа ещё бы в тему залить :)

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 795
  • Благодарностей: 247
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #11 : 24 Июл 2019 [15:13:58] »
Эта труба прекрасна внешне эстетически, мало чего прекраснее внешне видел в любительской астрономии  :). По сути - полная никчемная балалайка, 127мм апертуры на 8 кг. железа без обвеса и монтировки. Это как красивая, но очень тупая женщина. Осознание этого придет рано или поздно. Тогда можно будет купить 2х килограммовый 127мм кассегреноид и наслаждаться практичностью и легким весом без хроматизма. Говорю, как бывший владелец еще большего экземпляра.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 476
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #12 : 24 Июл 2019 [15:24:57] »
Заодно наслаждаться малым полем и контрастом.
Назначение-то разное у короткого петцваля и кассегреноида.
Попробуйте в кассегреноид посмотреть на Сев. Америку, пусть даже и с фильтрами. А потом в такой петцваль с ES 30/82 или Panoptic 35. Результат будет сильно разный и заметно более сильно чем при обратном сравнении по какому нибудь Юпитеру.

PS Ладно-бы ещё с 8" Ньютоном сравнили (близки по цене).
« Последнее редактирование: 24 Июл 2019 [15:30:47] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 795
  • Благодарностей: 247
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #13 : 24 Июл 2019 [15:39:18] »
На 127 мм дырке нет никакой существенной разницы между петцвалем и кассегреном по дипам, ув. г-н теоретег. А по планетам касс. намного лучше  :)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 476
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #14 : 24 Июл 2019 [16:06:04] »
На 127 мм дырке нет никакой существенной разницы между петцвалем и кассегреном по дипам, ув. г-н теоретег. А по планетам касс. намного лучше  :)
Разница есть. И один из примеров я привёл.
Ну и намного это на сколько?

PS К вопросу о теории. Вы же в Московском регионе астрономируете. Вот гляньте в свой 5" Кассегреноид на M27 сейчас, как оно, видно? На прошлой неделе у нас тут в ближнем пригороде Питера,в 102мм F/7 рефрактор с ES 30/82 была видна, без всяких вильтров, в ES 16/68 получше. Естественно бледно и хреново, так ведь белые ночи ещё и не закончились (месяц ещё ждать). В принципе и М11 заметно было невысоко над горизонтом. М8 к часу ночи уже зашла.

А как у г-на практика? ;)
« Последнее редактирование: 24 Июл 2019 [16:18:01] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 795
  • Благодарностей: 247
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #15 : 24 Июл 2019 [18:00:43] »
Вы мне фотку своего петцваля покажите. И кассегрена, с которым сравнивали. Потом продолжим дискуссию предметно, г-н теоретег  :) 
ПСТ: а так я тут сейчас "Стеллариум" заведу и такого Вам нанаблюдаю  с лёту и расскажу подробно, опухнете от зависти  :D :D
« Последнее редактирование: 24 Июл 2019 [18:09:15] от kluck »

Оффлайн colonel AlexАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #16 : 24 Июл 2019 [18:01:26] »
Эта труба прекрасна внешне эстетически, мало чего прекраснее внешне видел в любительской астрономии  :). По сути - полная никчемная балалайка, 127мм апертуры на 8 кг. железа без обвеса и монтировки. Это как красивая, но очень тупая женщина. Осознание этого придет рано или поздно. Тогда можно будет купить 2х килограммовый 127мм кассегреноид и наслаждаться практичностью и легким весом без хроматизма. Говорю, как бывший владелец еще большего экземпляра.
Были у меня трубы ШК 6" и МАК 127. У них свои особенности, и я много прекрасных минут с ними провел в наблюдениях, разумеется против них я ничего не имею. Эту трубу 127/635 я купил сознательно - для ДИПов (в основном) в Подмосковье. Естественно в неё и планеты можно наблюдать (без придирок). Разумеется есть всякие иные варианты, и говорить, что одно принципиально лучше другого, на мой взгляд, неправильно. Этак рассуждать - то все короткофокусные рефракторы продадут и ШК купят - но однако этого почему-то не происходит... ;D
Красивая, но очень тупая женщина? Хм, не самый плохой вариант! Прошу женщин  :angel: не обижаться, отношусь к ним с уважением!
Кстати, когда-нибудь, возможно, повешу её второй трубой с ШК11" на AZ-EQ6.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2019 [18:07:14] от colonel Alex »
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 795
  • Благодарностей: 247
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #17 : 24 Июл 2019 [18:07:03] »
Разумеется есть всякие иные варианты, и говорить, что одно принципиально лучше другого, на мой взгляд, неправильно.
Так я и говорю, что визуально отличия не велики на такой апертуре. Ну, скажем так, не настолько велики, насколько велика разница в весе и удобстве использования.
Но агрегат красивый чисто эстетически.

Оффлайн colonel AlexАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #18 : 24 Июл 2019 [18:10:52] »
Разумеется есть всякие иные варианты, и говорить, что одно принципиально лучше другого, на мой взгляд, неправильно.
Так я и говорю, что визуально отличия не велики на такой апертуре. Ну, скажем так, не настолько велики, насколько велика разница в весе и удобстве использования.
Поля такого в ШК (МАКе) как в этой трубе (3,87 градуса при окуляре 30 mm ES 82*), увы, и близко не достичь...
А удобство...в отпуск я её не повезу, для этого есть 72 ED. А вынести на даче из дома 5 метров - как-нибудь справлюсь.  ^-^
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 795
  • Благодарностей: 247
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: труба Bresser 127-mm-Refraktor, f=635 mm, OTA
« Ответ #19 : 24 Июл 2019 [18:15:55] »
На 2" дырке с 30/80 почти 2 градуса. Не 4, конечно, но жить можно вполне. Я, например, особой разницы и не замечаю уже.  :)