База на Луне - сегодня.

[gas]

Как я и предпологал, SLS скоро не полетит, если вообще будет летать, уже косятся в сторону Маска, но он точно не побежит скорее выполнять поручение НАСА, наверняка будет требовать по максимуму, НАСА не факт что согласится,

[gas]

Как обычно вместо опыта и фактов - мозгопромывающие речи. Тех мало, а этих много. Тьфу. ТВ №2.

Есть мысль, если доставить на Землю советский луноход, или аполоновскую машинку, за сколько их можно продать?

Уже давно сгнили луноходы под действием страшной радиации.

Что значит сгнили? Для превращения металла в порошек нужны слишком большие дозы, что-то вероятно рассыпалось из-за огромных колебаний температуры, но металл должен быть еще целым.

[Nucleosome]

при условии, что в любом случае станете героем на века

какие века? поинстаграмят, потвитят, может даже поютьюбят и забудут через пару месяцев... а это что надо для чего-то ещё? вон тут луноходы толкать собираются. можно устроить бизнес - Маску на заметку - возить на Луну (можно на Марс, но над придумтаь как доставать обратно) чего-нибудь - можно вроде детских машинок с управлением, можно даже с маникенами в скафандре, а потом возвращать и толкать "богатым и тупым" (ну то есть понтоватым) - а чё, прогресс же!

[Mercury127]

Главное, что в энциклопедиях и учебниках напишут, да пару памятников поставят. Те поставят в один ряд с Гагариным, Армстронгом, Магелланом, Колумбом. Что ещё герою надо?

[gas]

Главное, что в энциклопедиях и учебниках напишут, да пару памятников поставят. Те поставят в один ряд с Гагариным, Армстронгом, Магелланом, Колумбом. Что ещё герою надо?

Пофиг что будет и останется на планете, главное кто будет в первых рядах прорыва во вселенную, их точно не забудут. И памятники будут далеко, далеко.

[gas]

можно устроить бизнес - Маску на заметку - возить на Луну (можно на Марс, но над придумтаь как доставать обратно) чего-нибудь - можно вроде детских машинок с управлением, можно даже с маникенами в скафандре, а потом возвращать и толкать "богатым и тупым" (ну то есть понтоватым) - а чё, прогресс же!

Не не пойдет, ну тоесть покупать будут, но не слишком дорого, доставка туда, сюда дороже обойдется, луноход это артефакт давно исчезнувшей цивилизации, и исчезнувших технологий, тем более что он был первым, вот за него много дадут, правда он очень тяжелый, почти как трактор. Амерский лунный джип гораздо легче.

[Проходящий Кот]

Вообще то луноходы уже продали.
Правда пока в режиме Эфелевой башни.
Как собственно и участки на Луне.

[Rattus]

их точно не забудут. И памятники будут далеко, далеко.

"Я - Озимандия..."

[crazy_terraformer]

Паровую и водородную пушку надоть ставить. Вода же есть на полюсе. И камешки с Луны в Землю пулять в избранные локации, там собирать, и продавать по сходной цене.

[николай теллалов]

Вода же есть на полюсе.

это не повод ее расходовать гусарски аки шампанское...

[LonelyWanderer]

при условии, что в любом случае станете героем на века

можно устроить бизнес - Маску на заметку - возить на Луну (можно на Марс, но над придумтаь как доставать обратно) чего-нибудь - можно вроде детских машинок с управлением, можно даже с маникенами в скафандре, а потом возвращать и толкать "богатым и тупым" (ну то есть понтоватым) - а чё, прогресс же!

Я бы переформатировал идею. Запускать туда "детские машинки" без возможности возврата на Землю (что делает их в разы, а скорее в десятки раз более дешёвыми), но управляемые непосредственно покупателями, например, через интернет. Т.е. продавать управляемые на Луне машинки земным покупателям, или сдавать в аренду. Они должны быть маленькими, лёгкими, порядка с 1 килограмм, и там ничего кроме пары камер (вперёд-назад) и основных датчиков (температура, состояние батареи и т.д.) не должно быть, и запускаться партиями в десятки штук одной ракетой. Это позволило бы зарабатывать не на самых богатых жителях Земли. Доставить можно контейнером, например, в виде куба 1*1*1 метр, структура которого была бы похожа на над(под)земный гараж - каркас, отсутствие стен и этажи-полки, на которых были бы расставлены машинки. Если взять, например, габариты одной машинки в 33 сантиметра в длину (диаметр колёс 15 сантиметров, думаю, достаточно) и высотой в те же 15 сантиметров, и шириной в 33 сантиметра, то на 1 этаже вмещается 9 машинок, а этажей в 1 кубометре получается 6, итого 54 машинки. Корпус машинок может быть значительно меньше диаметра колёс, и солнечные батареи должны быть с 2-х сторон корпуса, чтобы машинка могла ездить одинаково в прямом и перевёрнутом виде, тогда выезд с гаража может быть осуществлён простым спрыгиванием (даже с верхнего этажа в 1 метр при лунной гравитации не страшно) без необходимости дополнительных приспособлений для транспортировки на поверхность.
Интересно, сколько бы стоила 1 такая машинка, или сколько стоила бы аренда её, скажем, на 10 дней, если бы срок службы её был бы 1 год.

[Изобретатель]

Цитата: crazy_terraformer от Сегодня в 11:41:33
Вода же есть на полюсе.
Н.Т:"это не повод ее расходовать гусарски аки шампанское...
Вы неправы. Пушка(водородная) имеет гораздо более высокий КПД чем РН на "лунных" скоростях(См эффект Оберта .вика).А значит тратит меньше топрлива(РТ).Кроме того с форума НК:
Предложенный Quicklaunch огневой аппарат представлял собой легкую газовую пушку, использующую водород в качестве рабочего газа и природный газ в(на Луне тоже водород) качестве взрывного источника тепла. Нагревание и предварительное повышение давления рабочего газа водорода занимает 10 минут до выстрела, и большая часть водорода извлекается дульным глушителем на конце пусковой трубы для повторного использования для последующих запусков.     

[leon10010]

 

Интересно, сколько бы стоила 1 такая машинка, или сколько стоила бы аренда её, скажем, на 10 дней, если бы срок службы её был бы 1 год.

Планетоход немножко посложнее устроен.
Луна ближе Марса, но условия для тележки самоходной похуже будут.

[LonelyWanderer]

 

Интересно, сколько бы стоила 1 такая машинка, или сколько стоила бы аренда её, скажем, на 10 дней, если бы срок службы её был бы 1 год.

Планетоход немножко посложнее устроен.
Луна ближе Марса, но условия для тележки самоходной похуже будут.

Чтобы тележка ездила, она не обязательно должна быть большой. Раньше делали тележки большими, потому что техника была в целом громоздской, плюс научное оборудование, плюс связь на большие расстояния. Сейчас же блок управления (читай компьютер), может занимать кубический сантиметр, и сейчас те же сотовые телефоны размером со спичечный коробок обеспечивают связью на десятки километров (и это не на самых дальнобойных и экономных частотах). А излишняя масса ведёт к увеличению удельного давления на грунт, маленькая же "детская" машинка с отсутствием научных приборов, только лишь с двумя такими же маленькими камерами как у мобильных телефонов из-за меньшего удельного давления наоборот будет увереннее себя чувствовать. Поэтому, думаю, что можно и ещё вдвое уменьшить размеры "туристического" лунохода, скажем до 15 сантиметров, и тогда в кубометр может поместится уже в 8 раз больше луноходов - 432 штуки! Соответственно и сдача в аренду каждого (или продажа) упадёт в цене в 8 раз. Конечно, панорама для такого лунохода может представлять из собой небольшую ямку шириной в пару метров, и горизонт будет в паре метров от лунохода, но можно придумать выдвигающуюся на телескопической штанге камеру, хотя бы на высоту сантиметров в 30 - больше шанс снять нормальный горизонт.
Для связи, конечно, нужно несколько низкоорбитальных спутников, потому что дальностью связи мини-луноходы блистать не будут. 

[LV46]

Раньше делали тележки большими, потому что техника была в целом громоздской, плюс научное оборудование, плюс связь на большие расстояния. Сейчас же блок управления (читай компьютер), может занимать кубический сантиметр, и сейчас те же сотовые телефоны размером со спичечный коробок обеспечивают связью на десятки километров (и это не на самых дальнобойных и экономных частотах).

Микросхемы класса "space" это гораздо больше кубического сантиметра. Тоже самое касается и остальной космической электроники.

А излишняя масса ведёт к увеличению удельного давления на грунт, маленькая же "детская" машинка с отсутствием научных приборов, только лишь с двумя такими же маленькими камерами как у мобильных телефонов из-за меньшего удельного давления наоборот будет увереннее себя чувствовать.

Удельное давление массы на грунт легко компенсируется увеличением площади контакта с грунтом. Плюс то, что на Луне "g" (которое умножается на массу в формуле удельного давления) в шесть раз меньше, чем на Земле. Формула удельного давления на всякий случай: P = mg/S, m -масса тела, S - площадь контакта с поверхностью.

[LonelyWanderer]

Раньше делали тележки большими, потому что техника была в целом громоздской, плюс научное оборудование, плюс связь на большие расстояния. Сейчас же блок управления (читай компьютер), может занимать кубический сантиметр, и сейчас те же сотовые телефоны размером со спичечный коробок обеспечивают связью на десятки километров (и это не на самых дальнобойных и экономных частотах).

Микросхемы класса "space" это гораздо больше кубического сантиметра. Тоже самое касается и остальной космической электроники.

Ну больше, но каков минимальный размер, по вашему? Уже существуют же фемтоспутники, или покетсаты размером со спичечный коробок. Почему бы такой не оснастить шасси и парой миниатюрных камер? Уложиться в габаритные размеры сантиметров в 15 вполне реально. По-крайней мере кубсаты размерами в 10 сантиметров уже давно стали массовым явлением.

А излишняя масса ведёт к увеличению удельного давления на грунт, маленькая же "детская" машинка с отсутствием научных приборов, только лишь с двумя такими же маленькими камерами как у мобильных телефонов из-за меньшего удельного давления наоборот будет увереннее себя чувствовать.

Удельное давление массы на грунт легко компенсируется увеличением площади контакта с грунтом. Плюс то, что на Луне "g" (которое умножается на массу в формуле удельного давления) в шесть раз меньше, чем на Земле. Формула удельного давления на всякий случай: P = mg/S, m -масса тела, S - площадь контакта с поверхностью.

То же самое можно сделать и с миниатюрным луноходом, увеличить площадь контакта, и его удельное давление всё-равно окажется меньше пропорционально габаритным размерам по сравнению с большим. Но вы не улавливаете суть, кажется, я всё пытаюсь объяснить, что чем меньше луноход, тем дешевле он будет. А для космического "туриста" никаких особо функций и научного оборудования там размещать не надо - нужно сделать только, чтобы он мог ездить на радиоуправлении и мог снимать окружающее, и всё.
Если разместить на спускаемый аппарат 500 таких минилуноходов, то можно снизить стоимость каждого (c учётом создания группировки спутников связи) до нескольких сотен тысяч $. Какие-то можно будет продать - благо такую сумму потянут многие. А какие-то арендовать, снизив ценники за аренду на некоторый срок до десятков тысяч $. Многие захотят поуправлять собственным луноходом, посмотреть пусть и через экран монитора на лунные пейзажи, на камушки...
И самое интересное, что в случае, если данный бизнес будет поставлен на поток и маленькие луноходы будут сотнями ездить по Луне, то далее он может эволюционировать во что-то более интересное - более состоятельные клиенты начнут экспериментировать и посылать миниатюрных роботов с более расширенными задачами, чем просто снимать окружающее, последуют изобретения в области миниатюризации и это во что-то может вылиться.

[gas]

Вообще то луноходы уже продали.
Правда пока в режиме Эфелевой башни.
Как собственно и участки на Луне.

Ну ежели владелец уже продал, то он не будет иметь претензий к нашим манипуляциям.

[gas]

Сотни тысяч никак не получатся, разве что на Земле, на Луне гораздо дороже. Тем более что рано или поздно но все луноходы будут застревать, и да, китайские луноходы быстро сдохли, и они сделаны далеко не из самых дешевых устройств, без хорошей терморегуляции луноходы долго не протянут, а одна терморегуляция потянет возможно на лимоны.

[crazy_terraformer]

Никто не в курсе за коэффициент трения реголита? Хотелось бы знать габариты лыж для бега по реголиту в лунном скафандре, ессно противоударном.
Представляете как это съезд с гладкого склона кратера или холма, если они есть ессно.

[cybertron]

Реголит абразивный - как колотое стекло - какое у него скольжение?

В каком то рассказе предлагалось кататься на лыжах с газовыми балончиками - создавая газовую подушку под лыжами.