Хочу лёгкую трубу на замену для 216/2700

[INPan]

А что за прога такая волшебная?

[ysdanko]

А что за прога такая волшебная?

Приложение в  Компас-3D. У меня студенческая версия Компас. Поэтому возможности программы ограничены.

"Система APM FEM представляет собой интегрированный в КОМПАС-3D инструмент для подготовки и последующего конечно-элементного анализа трехмерной твердотельной модели (детали или сборки).

Подготовка геометрической 3D-модели и задание материала осуществляется средствами системы КОМПАС-3D. С помощью APM FEM можно приложить нагрузки различных типов, указать граничные условия, создать конечно-элементную сетку и выполнить расчет. При этом процедура генерации конечных элементов проводится автоматически.

APM FEM позволяет провести следующие виды расчетов:

§         статический расчет;

§         расчет на устойчивость;

§         расчет собственных частот и форм колебаний;

§         тепловой расчет.

 

В результате выполненных системой APM FEM расчетов Вы можете получить следующую информацию:

§         карту распределения нагрузок, напряжений, деформаций в конструкции;

§         коэффициент запаса устойчивости конструкции;

§         частоты и формы собственных колебаний конструкции;

§         карту распределения температур в конструкции;

§         массу и момент инерции модели, координаты центра тяжести.

 

Система APM FEM разработана в НТЦ АПМ (www.apm.ru) для прочностного конечно-элементного экспресс-анализа в КОМПАС-3D. Более расширенный функционал конечно-элементного анализа импортированных моделей доступен в системе APM WinMachine в модулях APM Studio и APM Structure3D.

APM Studio позволяет выполнять расчет не только твердотельных, но и оболочечных (пластинчатых) деталей и сборок.

APM Structure3D предоставляет возможность редактирования КЭ-сетки, создания комбинированных (стержневых-пластинчатых-объемных) моделей, а также решения задач большой размерности. Подробнее использование функционала APM Structure3D рассмотрено в п. 2.4." (С)

[витек]

В этой проге можно просчитать гнутие трубы из карбона?

[ysdanko]

В этой проге можно просчитать гнутие трубы из карбона?

В моей версии нельзя. Карбон не входит в библиотеку материалов.

[витек]

Жаль.

[kryptonik]

Чтобы считать надо знать какой прогиб допустим. А какой допустим?
Для длинного рефрактора под визуал вроде должен быть изрядный. Это еще надо ухитриться такую гибкую трубу сделать. Не считал и считать не буду.

[Boris Green]

В этой проге можно просчитать гнутие трубы из карбона?

Карбон - семейство материалов, неизоторопных и неоднородных. Можно намотать в разных направлениях, на разной эпоксидке и ее процентном соотношении. Плотность и тип плетения тоже бывает очень разный! Сейчас стремятся уменьшить долю связующего, рыболовы называют "сухой" карбон, когда жесткий и звонкий. У моделистов был дешевый карбон клееный из параллельных волокон с ХоббиКинга, который работает на изгиб, но расслаивается вдоль (лучи у первых трикоптеров и квадрокоптеров), потом пошел нормальный подороже, плетеный. 

Для длинного рефрактора под визуал вроде должен быть изрядный.

Можно для трубы выбрать определенное положение и юстировать. Между зенитом и горизонтом будет слабо меняться.

[ysdanko]

Труба внешним диаметром 220мм, длина её ну допустим 2300 мм, толщина стенки 2 мм, на одном конце объектив 6 кг, на другом фокусер 3 кг, ну или сколько он там у Владимира Николаевича весит. Вся эта система опирается на две точки вдоль оси, симметрично расположенные относительно центра масс и разнесённые ну скажем на расстояние 700 мм. Материал трубы Д-16.

Ну вот что выходит...По краям трубы и внутри  ребра жесткости с толщиной стенок 5 мм. длина вдоль оси 40мм. всего 4 штуки.
 Места закрепления на рисунке показаны желтым цветом и совпадают с ребрами жесткости.
 Масса трубы с ребрами жесткости для Д16 чуть больше 10 кг, без ребер 8,4 кг.
 Прогиб под собственным весом не считался.
 На одном конце трубы нагрузка 6 кг. на другом 4 кг.

[витек]

Да, ТСу надо делать трубу из поливочной однозначно, НО из цельного куска.

[ysdanko]

Да, ТСу надо делать трубу из поливочной однозначно, НО из цельного куска.

Само-собой. Однако там могут возникнуть сложности с креплением диафрагм. Разве что приклепать, как здесь советовали да еще дополнительно посадить на эпоксидку.
Ну и опять же, почти трех метровый телескоп не в каждую машину влезет. Делать разборную трубу или нет. Это должен решить ТС, исходя из своих возможностей по транспортировке и прочего...

[витек]

В крайнем случае сделать съемным фокусер как на ТАЛ-125 и три направляющих как на ступице автомобиля два штырька торчат, чтоб все точно сопрягалось.

[INPan]

Труба внешним диаметром 220мм, длина её ну допустим 2300 мм, толщина стенки 2 мм, на одном конце объектив 6 кг, на другом фокусер 3 кг, ну или сколько он там у Владимира Николаевича весит. Вся эта система опирается на две точки вдоль оси, симметрично расположенные относительно центра масс и разнесённые ну скажем на расстояние 700 мм. Материал трубы Д-16.

Ну вот что выходит...По краям трубы и внутри  ребра жесткости с толщиной стенок 5 мм. длина вдоль оси 40мм. всего 4 штуки.
 Места закрепления на рисунке показаны желтым цветом и совпадают с ребрами жесткости.
 Масса трубы с ребрами жесткости для Д16 чуть больше 10 кг, без ребер 8,4 кг.
 Прогиб под собственным весом не считался.
 На одном конце трубы нагрузка 6 кг. на другом 4 кг.

Ну вот, что и требовалось доказать. 6 микрон всего лишь провисание! Ни о чём!
Так что не надо ничего городить. Поливная труба из Д-16.
А диафрагмы... Их можно вырезать ножницами из чего угодно, хоть из чёрной бумаги или картона. Надеюсь световой поток от объектива их не помнёт и не порвёт.
И не надо трубу дырявить, взять тонкий чёрный поролон, скрутить из него трубки нужной длины по внутреннему диаметру трубы и затолкать их в трубу, зажав меж ними диафрагмы. Сразу будет и чернение трубы и диафрагмы, и все эти потроха легко демонтируются для чистки и подкрашивания и вставляются обратно.

[INPan]

Можно для трубы выбрать определенное положение и юстировать. Между зенитом и горизонтом будет слабо меняться.

Борис, немного неверная схема. Дело в том, что при провисании концов рефрактора, происходит не просто смещение осей,  а ещё и перекос осей объектива и фокусера. Фокусер и объектив как бы наклоняются к земле. Между их осями образуется некий угол, что может привести к астигматизму. Но если не увлекаться, чрезмерным облегчением трубы, то эти смещения и наклоны будут ничтожно малы.

[Boris Green]

Борис, немного неверная схема. Дело в том, что при провисании концов рефрактора, происходит не просто смещение осей,  а ещё и перекос осей объектива и фокусера.

Игорь, я извиняюсь за небрежность эскиза. Я не изобразил фланцы push-pull фокусера и объектива. Сейчас медленно делаю ахромат мелкий, 90-900, фокусер и объектив можно наклонять при помощи 3х толкающих и 3х тянущих винтов М4.

[Дмитрий Лантинов]

Дмитрий Лантинов, если Вы сейчас в Ялте, то труба Вас дожидается на самой верхней площадке вторчермета, на Дарсане, выше ГорГаза.

Приветствую, давайте в лс спишемся, а то я в этих ваших названиях не силён, Дарсан, ГорГаз 😀

Посмотрел эту трубу, без вариантов 
там лежит 150-ка поливочная, а мне надо 220 минимум

[Алексей Юдин]

Если хочется дёшево - брать Хотьково, пилить болгаркой, клеить эпоксидкой, оклеивать плёнкой снаружи и шкуркой/бархатом изнутри.

[Дмитрий Лантинов]

Если хочется дёшево - брать Хотьково, пилить болгаркой, клеить эпоксидкой, оклеивать плёнкой снаружи и шкуркой/бархатом изнутри.

Алексей, что такое Хотьково?
Бархат изнутри, звучит заманчиво 🙄

[INPan]

Хотьково это вот это

http://www.electroizolit.ru/production/namotannye-izdeliya/

Главное правильно написать. Именно Хотьково, а не Хоть кого.

[INPan]

Вот только не знаю даже легче ли получится чем поливная труба. Стенку-то у этой бакелитовой трубы придётся толще наверно делать. Ну и это в Москве со всеми вытекающими. Да и длину такую 2300мм они не сделают точно, придётся клеить из частей.
Лучше и легче той трубы, что Вам нашли прямо в Крыму не найти.

[INPan]

Как будет готова труба с фланцами и новый фокусер, дайте знать посчитаю Вам диафрагмы. И не надо их из толстенного железа и даже из алюминия городить.