Вычислительная фотография

[anovikov]

Про компенсацию атмосферных искажений я и не говорил. Говорил лишь о более или менее идеальном гидировании, то есть восстановлении данных о том как менялось в течение экспозиции отображение пиксельных координат на небесные, за счёт ошибок гидирования - воспринимая кадр как целое.

[Балюк Игорь]

Как известно, Воронцов-Вельяминов приводил пример, как в 1930е один любитель, сложив 100 негативов Андромеды, полученных им с помощью одиночной линзы Ф100х500 мм, разрешил эту туманность на звёзды.

Л.Л. Сикорук и М.Р. Шпольский. Любительская астрофотография. С. 188. Работа выполнена астрономом М.П. Леонтовским.

на звезды он ее все-таки не разрешил. Он увидел тусклые участки и только.

Да, согласен, на звёзды он её не разрешил, но мог увидеть много интересных моментов.

[Балюк Игорь]

Но есть надежда, что и до телескопов дело дойдет. И Вам, молодым, жить в "эту пору прекрасную..."

Но при этом астрофото умрет, как вид хобби 

Я считаю, что астрофото не умрёт, а приобретёт особую направленность.

[Балюк Игорь]

Да, конечно, прения развернулись грандиозные.

Но, хоть кто нибудь из вас попытался получить фото М31 ну хотя бы с накоплением света 10 часов???
Если пытался, то выложите снимок в этом разделе.

[ekvi]

Да, конечно, прения развернулись грандиозные.

Но, хоть кто нибудь из вас попытался получить фото М31 ну хотя бы с накоплением света 10 часов???
Если пытался, то выложите снимок в этом разделе.

Почитайте: https://yadi.sk/i/tJY7lqEJET0RAw - надеюсь, скучно не будет.
Снимок - из этих "Этюдов". Но суммарная экспозиция - ничтожно маленькая: всего 20 минут. Я был просто не в курсе, какого порядка она должна быть!

[Балюк Игорь]

Да, конечно, прения развернулись грандиозные.

Но, хоть кто нибудь из вас попытался получить фото М31 ну хотя бы с накоплением света 10 часов???
Если пытался, то выложите снимок в этом разделе.

Почитайте: https://yadi.sk/i/tJY7lqEJET0RAw - надеюсь, скучно не будет.
Снимок - из этих "Этюдов". Но суммарная экспозиция - ничтожно маленькая: всего 20 минут. Я был просто не в курсе, какого порядка она должна быть!

Отлично, скучно не было.
Но хочу уточнить, что Леонтовский достиг накопления света на плёнке 80 часов.
А, размер М31 достиг 7,5 градусов по длинне, и 1,5 градуса по ширине.Предельная звёздная величина на снимке достигла +22m. Промеры на электрофотометре сложенного снимка, т е получение изофот, растянули Галактику до 15 градусов по длинне, и до 8 градусов в ширину.

В изофотах М31 была размером с ковш Большой медведицы.

Так, почему мы не можем повторить опыт Леонтовского, но на Астрономических камерах или зеркалках.
Просто нужно накопить свет от 80 часов, что бы подтвердить.
Что бы достигнуть изофот,- нужно копить свет до 200 - 500 часов.

Вот вам и вычислительная астрофотография.

А, дело в том, что Леонтовский ещё в 1937 году предвидел возможность накопления света на любых приёмниках света.

[ekvi]

Так, почему мы не можем

Спасибо: поставили ориентир; остались каких-то 199 часов.

Хочу отметить несколько моментов.
1. Как ни странно, Леонтовского не заботило качество оптики: парадокс № 1.
2. И светосилой не выделялись "объективы" Леонтовского: парадокс № 2.
3. Чувствительность современных матриц столь высока, что они "обжигаются" звёздами буквально за секунды так, что слабым участкам туманности уже не пробиться: парадокс № 3.
4. Леонтовский - родоначальник вычислительной фотографии, и наша задача быть достойными его последователями, а не слепыми подражателями.

[Балюк Игорь]

3. Чувствительность современных матриц столь высока, что они "обжигаются" звёздами буквально за секунды так, что слабым участкам туманности уже не пробиться: парадокс № 3.

Не согласен.

Есть на форуме раздел " Астрофотография" - сюда, мы выкладываем снимки идеального качества.
Т е мы занимаемся той же вычислительной астрофотографией, но единственное, что доводя до эталона свои фото, мы порой рубим всю жывую периферию галактик, скоплений и даже звёздных полей.

Именно по этому, если вы потянули свой снимок для проработки удалённой части галактики, и у вас поплыли звёзды, или фон в крапинку и прочее, то вам в этот раздел "Вычислительная астрофотография". Но не в коем случае не в раздел " астрофото начинающих".

[Балюк Игорь]

Для доказательства, я взял снимок начинающего астрофотографа из Минска под ником Treetey.

Параметры снимка.
Andromeda Galaxy (M31)

Telescope: SharpStar 76EDPH f/4.5
Camera: RisingCam 571C
Mount: Celestron Evo StarSense EQ
Guide: svbony 60F4 + ZWO 120MM
Software: Sequence Generator, PHD2, DeepSkyStacker, FITStacker, FitsWork, Photoshop
Exposure: 40 x 600" Gain 0 (Optolong L-Pro)

Снимок автора 1
Снимок 2 Мне пришлось изрядно по потеть, пока мне удалось вытянуть гало галактики до размеров 5 градусов по длинне, и 1 градус по ширине.

Снимок 3 Чёрным подчёркиванием указаны зоны взаимодействия галактик М110 и М32 и галактики М31.

[Балюк Игорь]

И, в довесок, снимок 4:
Из которого видно, как галактика М31 деформирует и пожирает своим притяжением галактики М110 и М32.

И, в конце мой скромный снимок М31 полученный с объективом Юпитер9, который я за диафрагмировал до 1/11, что бы полностью убрать все абберации. ISO 1600, экспозиция 180 секунд,
количество кадров 60. Общее накопление света 3 часа. Снимок был переведён в Ч Б изображение, затем инвертирован для более детального восприятия.

[Александр Иванов]

Не совсем понял, попотеть, что бы вытянуть, что?
Вот вариант ГАМ180/3
ФЛИ 8300, согласен слегка маловата, но хватило 60Х60сек
Спутники или лыжу нужно потянуть?
Тут немного поработал уровнями...

[Балюк Игорь]

Отличные снимки.Но у вас накопление света всего 1 час.
Но, на ваших снимках внешнее гало галактики видно слабее.

А, нужно, хотя бы как Леонтовский достиг накопления света на плёнке 80 часов.
А, размер М31 достиг 7,5 градусов по длинне, и 1,5 градуса по ширине.Предельная звёздная величина на снимке достигла +22m. Промеры на электрофотометре сложенного снимка, т е получение изофот, растянули Галактику до 15 градусов по длинне, и до 8 градусов в ширину.

В изофотах М31 была размером с ковш Большой медведицы.

Нужно потянуть и Лыжу и Галактики. Лучше подкопи света до 80 часов.И лучше это делать на широкоугольном объективе типа Юпитер 9. Или любом другом до 100 мм. При съёмке с телескопа
нужно будет собирать мозаику.

[Александр Иванов]

Отличные снимки.Но у вас накопление света всего 1 час.
Но, на ваших снимках внешнее гало галактики видно слабее.

А, нужно, хотя бы как Леонтовский достиг накопления света на плёнке 80 часов.
А, размер М31 достиг 7,5 градусов по длинне, и 1,5 градуса по ширине.Предельная звёздная величина на снимке достигла +22m. Промеры на электрофотометре сложенного снимка, т е получение изофот, растянули Галактику до 15 градусов по длинне, и до 8 градусов в ширину.

В изофотах М31 была размером с ковш Большой медведицы.

Нужно потянуть и Лыжу и Галактики. Лучше подкопи света до 80 часов.

Я просто не растягиваю уровни. А так сигнал есть и дальше, но смысла нет портить изображение.
А так поднимая сигнал, вы подняли и шумы
И гало, которое Вы приводите на чб, таких вариантов много, но в них я так и не увидел смысла.
Кое что я делаю, но оно связано с иным подходом

[ekvi]

Вот вариант ГАМ180/3

Это - "Гамильтон" Ф180, F/D = 3 ?
А у матрицы какой размер пикселя?

[ekvi]

то вам в этот раздел

Мне-то уже поздно "пить боржоми". Да и возможности для съёмок нет.
Но по-прежнему интересна конструкция астрографа, нюансы съёмки и обработки.
Первое - особенно, для разработки "правильной" оптики.

[Балюк Игорь]

Отличные снимки.Но у вас накопление света всего 1 час.
Но, на ваших снимках внешнее гало галактики видно слабее.

А, нужно, хотя бы как Леонтовский достиг накопления света на плёнке 80 часов.
А, размер М31 достиг 7,5 градусов по длинне, и 1,5 градуса по ширине.Предельная звёздная величина на снимке достигла +22m. Промеры на электрофотометре сложенного снимка, т е получение изофот, растянули Галактику до 15 градусов по длинне, и до 8 градусов в ширину.

В изофотах М31 была размером с ковш Большой медведицы.

Нужно потянуть и Лыжу и Галактики. Лучше подкопи света до 80 часов.

Я просто не растягиваю уровни. А так сигнал есть и дальше, но смысла нет портить изображение.
А так поднимая сигнал, вы подняли и шумы
И гало, которое Вы приводите на чб, таких вариантов много, но в них я так и не увидел смысла.
Кое что я делаю, но оно связано с иным подходом

Саша, прошу вас выложить на этой странице ваш оригинальный снимок.Просто в джипеге.
Я немного по издеваюсь над ним, если не против.

[Александр Иванов]

Вот вариант ГАМ180/3

Это - "Гамильтон" Ф180, F/D = 3 ?
А у матрицы какой размер пикселя?

ФЛИ 8300

[Александр Иванов]

 

[Балюк Игорь]

Спасибо, за снимок, но вы меня неправильно поняли.
Я просил сложенный снимок, какой вы выставляли на этой странице, но без усиления уровнями.

[Юрий Торопин]

Снимок 3 Чёрным подчёркиванием указаны зоны взаимодействия галактик М110 и М32 и галактики М31.

Про взаимодействие и слабую периферию М31 писал тут. Я и близко не вижу на приведённом примере 5^о.
Вообще непонятно, что обсуждается в теме...