Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Психология и социология алиенов  (Прочитано 27293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 289
  • Рейтинг: +62/-20
  • циничная дрянь
    • Show only replies by alena_korf
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #40 : 15 Май 2019 [08:53:21] »
А о чём же тогда?
Про типы  полового размножения

Пыльный-традиционный морфологический критерий - это ниочём.
То есть по вашему все высшие грибы - одноклеточные? Оригинальный взгляд.

И в каком месте "отдельные признаки" от комплекса отличаются?
Берем некое существо. Оно обладает комплексом адаптаций. Некоторые адапатации могут конвергентно совпадать с таковыми с другим существом. Но у двух существ не будет одинакового набора адапаций.
Например, инопланетное существо может иметь некие отдельные признаки, скажем наших членистоногих. Но при этом челнистоногим оно не будет, так как будет плюс к тому иметь признаки, нашим членистоногим не свойственные, и не иметь некоторые признаки свойственные членистоногим.
Некое инопланетное существо, живущее в воде, может конвергентно иметь обтекаемую форму тела, свойственную дельфину или рыбе, но при этом не являтся ни дельфином, ни рыбой по совокупности признаков.

Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Рейтинг: +78/-16
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by MenFrame
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #41 : 15 Май 2019 [08:55:10] »
Отдельные адаптации вполне могут быть конвенгертными. Но не их комплекс.
Ну расскажите нам про то как можно освободить руки для культурной деятельности если не за счет прямохождения?
Как точно определять расстояние до объекта, если не за счет бинокулярного зрения?
Где располагать основные органы чувств, как не на минимальном расстоянии от мозга?
Где располагать мозг, если не на передней части туловища по основному направлению движения?
Как эффективно двигать эволюцию если не половым отбором?
И вот так ...везде чего не коснись оказывается самым оптимальным с точки зрения последовательной эволюции. Почему алиены должны согласно вашей вере двигаться иным путем, придя при этом к разуму ну совсем не понятно.
отдельные конвергенции могут быть - хотя даже появление глаз в нашей биосфере не полностью конвергенно
Это по тому что разные глаза, находятся в разных средах. Соответственно разные глаза это немного разные приборы, заточенные на немного разные цели.  Потому глаза немного не конвергентны.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Рейтинг: +78/-16
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by MenFrame
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #42 : 15 Май 2019 [08:58:44] »
Некое инопланетное существо, живущее в воде, может конвергентно иметь обтекаемую форму тела, свойственную дельфину или рыбе, но при этом не являтся ни дельфином, ни рыбой по совокупности признаков.
Так и сантехник Вася, по совокупности признаков, не является ассенизатором Петей. :D

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 289
  • Рейтинг: +62/-20
  • циничная дрянь
    • Show only replies by alena_korf
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #43 : 15 Май 2019 [09:08:03] »
у расскажите нам про то как можно освободить руки для культурной деятельности если не за счет прямохождения?
Да очень просто. Шесть конечностей, четыре "ходильные", две - "манипуляторы". Никакого прямохождения.
Да даже схема троодона. Хождение на двух ногах (но не прямохождение!), передние конечности свободные.
Или что-то спрутоподобное с ходильными щупальцами и щупальцами-манипуляторам.

Как точно определять расстояние до объекта, если не за счет бинокулярного зрения?
Эхолокатор

Где располагать основные органы чувств, как не на минимальном расстоянии от мозга?
Это зависит от скорости прохождения сигналов в нервной системе. При низкой скорости важно разместить близко к мозгу. А если скорость в десятки раз выше, расстояние до мозга столь большого значения не имеет.

Как эффективно двигать эволюцию если не половым отбором?
Мутации и естественный отбор, как обычно. Половой отбор лишь часный случай, не путайте с "естественным отбором".

Где располагать мозг, если не на передней части туловища по основному направлению движения?
А если существо радиально-симметричное, где мозг размещать?

Соответственно разные глаза это немного разные приборы, заточенные на немного разные цели.  Потому глаза немного не конвергентны.
Это может быть справедливым для любого органа.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Рейтинг: +101/-18
  • Мне нравится эта жизнь
    • Show only replies by Maki
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #44 : 15 Май 2019 [09:30:23] »
это они вам сами сказали?
А вам они сказали, что нужен?
и это тоже? к тому же что это за существа такие?
Вы полагаете что внутреннее оплодотворение это какая-то специфическая земная "фишка"?

...и вообще ваше постоянное упоминание таких удовольствий... подозрительно
...это только Maki из темы в тему мечтает о форме груди инопланетянок (и других их формах)
Очень вежливо прошу вас не опускаться до полемики такого уровня. Иначе уже мне придётся заподозрить, что на каком-то этапе вашей жизни, вопрос о форме груди инопланетянок вас, скажем так, очень живо интересовал.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; БПЦ 20х60, Viixen 70x900; SW 10"

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 101
  • Рейтинг: +304/-56
  • ФыбырдыкЪ! We are Orz!
    • Show only replies by Rattus
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #45 : 15 Май 2019 [09:43:46] »
Мутации и естественный отбор, как обычно. Половой отбор лишь часный случай, не путайте с "естественным отбором".
С "как обычно" у вас получатся только колченоги со сниженной адаптивностью из-за генетического дрейфа ввиду того, что у многоклеточных численность популяции заведомо меньше эффективной. Даже у насекомых.
На самом деле "любовь" действительно "спасла мир" - мир сложных многоклеточных: судя по всему без полового отбора далеко не надрейфуешь (хотя и он порою наоборот ускоряет виду "заплывание за буйки"  - но всё имеет свою цену).
А если существо радиально-симметричное, где мозг размещать?
Нигде. Те животные, что утратили билатеральность (иглокожие и по последним данным даже кишечнополостные - вторино радиальные) ЦНС утратили также. Головоногие же, повторюсь, вполне билатеральны, хотя и "с особенностями".
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 289
  • Рейтинг: +62/-20
  • циничная дрянь
    • Show only replies by alena_korf
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #46 : 15 Май 2019 [09:49:56] »
С "как обычно" у вас получатся только колченоги со сниженной адаптивностью из-за генетического дрейфа ввиду того, что у многоклеточных численность популяции заведомо меньше эффективной. Даже у насекомых.
На самом деле "любовь" действительно "спасла мир" - мир сложных многоклеточных: судя по всему без полового отбора далеко не надрейфуешь (хотя и он порою наоборот ускоряет виду "заплывание за буйки"  - но всё имеет свою цену).
Дело в том, что рекомбинация генетического материала может быть произведена совершенно разными способами. Что, собственно, нужно? Обмен генетическим материалом для преумножения генетического разнообразия. Этого можно добиться разными способами.

Нигде. Те животные, что утратили билатеральность (иглокожие и по последним данным даже кишечнополостные - вторино радиальные) ЦНС утратили также.
Так это на Земле. В другом мире не утратят ЦНС. Или изначально развитие пойдет по другому. Не надо один лишь известный нам вариант эволюции возводить в абсолют.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Рейтинг: +78/-16
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by MenFrame
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #47 : 15 Май 2019 [10:06:06] »
Да очень просто. Шесть конечностей,
Да не просто, не одно крупное животное не имеет шесть лап. Так третья пара лап глубоко избыточна. Четыре конечности это тот оптиум к которому пришли все относительно крупные животные.
Да даже схема троодона.
Троодон имеет адаптацию для бега. Если он бы окультуривался, то неизбежно терял бы хвост, а передние конечности увеличивались в размерах. При таком изменении баланса, путь один...к прямохождению. Иначе головой в асфальт будешь падать...
Или что-то спрутоподобное с ходильными щупальцами и щупальцами-манипуляторам.
Щупальца для хождения вообще не приспособлены. Если осьминога положить на на асфальт он представляет из себя просто кусок слизи.
Эхолокатор
Ну попробуйте при помощи эхолокатора вдеть нитку в иголку. Боюсь что эхолокатор слишком грубый инструмент. Для полете в пещере конечно сойдет, а для тонкой орудийной деятельности, конкуренцию бинокулярному зрению составить не как не может.
Это зависит от скорости прохождения сигналов в нервной системе.
Скорость прохождения сигналов в нервной системе, такой стала не случайно. Это следствие того что передача нервного импульса, строилась на основе химического общения клеток. Других вариантов тут просто нет. Потому скорость ЦНС у алиенов будет примерно такой же.
Половой отбор лишь часный случай, не путайте с "естественным отбором".

Половой отбор это доминирующий механизм эволюции среди высокоорганизованных животных. Все кто им не занимается до разума как до луны.
не путайте с "естественным отбором".
А путать тут не надо....Надо знать....Половой отбор, это часть естественного отбора.
А если существо радиально-симметричное, где мозг размещать?
Существо радиально симметричное к разуму не доберется...если свою симметрию не поменяет. Поскольку это локальная адаптация оседлых морских животных. Организмы с такой симметрией просто не способны к быстрому передвижению. Потому конкуренцию с теми кто быстро двигается они проиграют. Потому на суше животных с радиальной симметрией мы не видим.
Это может быть справедливым для любого органа.
В данном случае речь шла не о других органах.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 789
  • Рейтинг: +186/-4
    • Show only replies by Olweg
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #48 : 15 Май 2019 [10:20:03] »
Да не просто, не одно крупное животное не имеет шесть лап. Так третья пара лап глубоко избыточна. Четыре конечности это тот оптиум к которому пришли все относительно крупные животные.
Тут выступлю на стороне Алёны. Во-первых, позвоночные не приходили к четырём конечностям - это была исходная архитектура у рыб, выползших на сушу, вполне возможно, случайная. У илистых прыгунов, например, только одна пара "рук" (или "ног"?). Почему не могло быть шести? Во-вторых, какое значение имеет размер животного? Что мешает насекомым перемещаться на четырёх ногах? Но почему-то у них редуцировало только до трёх пар, а у пауков - только до четырёх. Причём пауки встречаются вполне крупные, сравнимые с мелкими позвоночными.

Цитата
Троодон имеет адаптацию для бега. Если он бы окультуривался, то неизбежно терял бы хвост, а передние конечности увеличивались в размерах. При таком изменении баланса, путь один...к прямохождению. Иначе головой в асфальт будешь падать...
Утяжеление хвоста-противовеса. Компактные нейроны, как у птиц.

Цитата
Щупальца для хождения вообще не приспособлены.
Для хождения, конечно, вряд ли, а вот манипуляторы даже на Земле существуют у наземных животных - хобот слона.
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Рейтинг: +101/-18
  • Мне нравится эта жизнь
    • Show only replies by Maki
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #49 : 15 Май 2019 [10:34:16] »
Без рецепторов в гениталиях, напрямую сопряжённых с "центром удовольствия", и стимулирующей сии рецепторы копуляции, размножаться способны лишь тупые инстинктивные существа.
С чего бы?
А давайте подумаем, "с чего".
Половое размножение, как вы знаете, необходимо. Двух полов, как показали многочисленные эксперименты земной биоты, для этого совершенно достаточно. Что же заставляет два пола исполнять своё предназначение?
Для существ неразумных - довольно инстинктов. Существа "сверхразумные", возможно, подобно нашим религиозным фанатикам будут способны размножаться "потому что так надо". Но чем вы заполните эволюционный промежуток между инстинктивным соитием и "искусственной маткой"?
« Последнее редактирование: 15 Май 2019 [10:49:09] от Maki »
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; БПЦ 20х60, Viixen 70x900; SW 10"

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Рейтинг: +78/-16
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by MenFrame
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #50 : 15 Май 2019 [10:36:51] »
Во-первых, позвоночные не приходили к четырём конечностям
Не важно пришли или не пришли. Важно то что у нас фактические данные перед глазами. Крупные животные полностью обходятся двумя парами конечностей, а значит третья просто лишняя. И даже если бы она была она просто атрофируется, что собственно и произошло.
хобот слона.
Хобот не может составить конкуренцию рукам. Слоны вынуждены хоботом пользоваться так как, им нужны все четыре конечности в качестве ног из-за большого веса...

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Рейтинг: +78/-16
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by MenFrame
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #51 : 15 Май 2019 [10:41:57] »
Но чем вы заполните эволюционный промежуток между инстинктивным соитием и "искусственной маткой"?
Кстати, в остальном животном мире женский оргазм редкость. Испытывают ли алиенши оргазм? Вот в чем вопрос....

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Рейтинг: +101/-18
  • Мне нравится эта жизнь
    • Show only replies by Maki
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #52 : 15 Май 2019 [11:05:23] »
Но чем вы заполните эволюционный промежуток между инстинктивным соитием и "искусственной маткой"?
Кстати, в остальном животном мире женский оргазм редкость. Испытывают ли алиенши оргазм? Вот в чем вопрос....
Не думаю, что такие мелочи эволюция будет воспроизводить повсеместно. Тем более, мелочи необязательные с точки зрения репродуктивной функции.
А вот в плане психологии и социологии - очень возможно, что не только "наши" брачные игры, но даже и двуполая парная семья окажется оптимальной для выведения и воспитания потомства у большинства разумных существ.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; БПЦ 20х60, Viixen 70x900; SW 10"

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Рейтинг: +78/-16
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by MenFrame
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #53 : 15 Май 2019 [11:15:52] »
Не думаю, что такие мелочи эволюция будет воспроизводить повсеместно.
Если это социальная адаптация, то она может быть вполне распространена среди алиенов, как например патриархальность в истории человечества.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 101
  • Рейтинг: +304/-56
  • ФыбырдыкЪ! We are Orz!
    • Show only replies by Rattus
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #54 : 15 Май 2019 [11:53:49] »
Так это на Земле. В другом мире не утратят ЦНС.
Потому что в другом мире число измерений другое, или право-левая симметрия отсутствует что ли?
Или изначально развитие пойдет по другому.
Не ведущему к появлению интеллекта. Интеллект - это макроинструмент управления активным движением. Организмам, которые активно не движутся, он не нужен совершенно.
Не надо один лишь известный нам вариант эволюции возводить в абсолют.
Таких примеров у нас уже как минимум ДВА: кишечнополостные и иглокожие. Ни у кого из них никаких ЦНС нет.
Дело в том, что рекомбинация генетического материала может быть произведена совершенно разными способами. Что, собственно, нужно? Обмен генетическим материалом для преумножения генетического разнообразия. Этого можно добиться разными способами.
Ага - как у бделлоидных коловраток. Вот только других групп среди животных, практикующих подобное что-то не видно. Да и среди растений что-то тоже не особо.  Если вам пофиг на вирусные инфекции - лишь бы засуху пережить, и размер тела у вас - доли миллиметров - тогда вы можете себе позволить широкий ГПГ. В иных случаях - извините: половое размножение - единственный вариант, два пола - оптимальный, а если у фенотипа относительная скорость быстрее чем у улиток и земляных червей - то и раздельнополость не заставит себя ждать. А если самку в ареале найти не составляет особого труда (т.е. для тех, кто имеет размер тела за десяток см и живёт не в кромешной тьме абиссальных глубин) - то и выраженного диморфизма габаритов или не будет, или он будет в сторону самца.

это была исходная архитектура у рыб, выползших на сушу, вполне возможно, случайная
Рыбы с большим числом парных плавников были, но закончились довольно рано: судя по всему гидродинамически от них больше вреда (сопротивления), чем пользы. Бегающим по дну ракообразным это было не столь важно. А так на суше кентавр был бы существенно адаптивнее в саванне, чем наши двуногие.
Комментарий модератора раздела бластопор как аппарат чтения (учитывая, во что он у нас превращается: анус) - неприемлимый способ ведения дискуссии, для модератора - вдвойне. зелёные погоны не являются индульгенцией, а наоборот обязывают
« Последнее редактирование: 15 Май 2019 [12:11:27] от Nucleosome »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Рейтинг: +101/-18
  • Мне нравится эта жизнь
    • Show only replies by Maki
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #55 : 15 Май 2019 [11:55:29] »
Не думаю, что такие мелочи эволюция будет воспроизводить повсеместно.
Если это социальная адаптация, то она может быть вполне распространена среди алиенов, как например патриархальность в истории человечества.
Возможно, на определённых этапах антропогенеза, способность партнёрши получать удовольствие способствовала размножению. Но затем, достаточно долго, в вопросах секса и размножения удовольствие женщин в расчёт не особенно принималось.  Возможно, тогда отбор по этому признаку и прекратился. Не зря же сейчас у нашего вида по нему такой разнобой...
Так что насчёт алиенок не уверен.
А вот у алиенов, да, половое поведение может весьма напоминать наше.
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 15 Май 2019 [12:02:20] от Maki »
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; БПЦ 20х60, Viixen 70x900; SW 10"

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 414
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдёт
    • Show only replies by Nucleosome
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #56 : 15 Май 2019 [12:07:57] »
И в каком месте "отдельные признаки" от комплекса отличаются?
там где начинается их корреляция
ЦНС утратили также
ну утверждение, что у Иглокожих нет ЦНС - это очень сильно, да
Ну попробуйте при помощи эхолокатора вдеть нитку в иголку.
летучие мыши различают проволку до 0,08 мм толщиной, этого более чем достаточно чтобы увидить отверстие иглы.
Оригинальный взгляд.
да нет, тут как раз примерно так и етсь - у грибов нет разделённых клеток, потому что есть отверстия в септах, но у них деление происходит внутриядерно, без предварительного распада на пузырьки ядерной мембраны, как у прочих Эукариот
Вы полагаете что внутреннее оплодотворение это какая-то специфическая земная "фишка"?
это с чего вы взяли? вариантов тут только два
на каком-то этапе вашей жизни, вопрос о форме груди инопланетянок вас, скажем так, очень живо интересовал
что значит на каком-то этапе?! он меня всегда интересует! я ж долго занимался эволюцией половых органов (правда мужских) ну и соответственно что и как может быть вообще в мире - тоже. а вот ваша столь болезненная реакция однозначно говорит, что дело не в чисто "техническом" инетересе
Других вариантов тут просто нет.
это с чего бы? особенно учитывая, что передавать сигналы могут и трансмембранные белки меняя коформацию.
Половой отбор это доминирующий механизм эволюции среди высокоорганизованных животных. Все кто им не занимается до разума как до луны.
это что-то вообще из альтернативной эволюции... половой отбор может соорудить всякие "странные органы", но быстро выдыхается, выходя к насыщению - поскольку другой пол перестаёт различать кто лучше тут преуспел. ни к каким крупных эволюционным "свершениям" он не имеет отношения.
Половой отбор, это часть естественного отбора.
естественный - факторами среды, половой - другим полом. это разные вещи.
Что мешает насекомым перемещаться на четырёх ногах?
что неоднократно у них происходило (богомолы самые известные тут, но етсь и бабочки-нимфалиды (репейница среди них например), протуры (из бескрылых) и кое-кто сетчатокрылые похожие внешне на богомолов - полная конвергенция кстати)
Да не просто, не одно крупное животное не имеет шесть лап.
ну да, у пальмого вора - десять... крупный это сколько - в кг?
А вам они сказали, что нужен?
они ничего мне не сказали, но совершенно не понятно откуда следует, что не нужен
Во-первых, позвоночные не приходили к четырём конечностям - это была исходная архитектура у рыб, выползших на сушу, вполне возможно, случайная.
да, это комбинация плавников - так же как крылья у самолёта и его хвост... но во-первых, совершенно не обязательно проходить свободноплавающую форму, во-вторых - у других активноплавающих такой комбинации нет.
А вот в плане психологии и социологии - очень возможно, что не только "наши" брачные игры, но даже и двуполая парная семья окажется оптимальной для выведения и воспитания потомства у большинства разумных существ.
так ведь сейчас особо продвинутая часть человечества решила утерждать, что нифига ни двуполая!
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 789
  • Рейтинг: +186/-4
    • Show only replies by Olweg
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #57 : 15 Май 2019 [12:12:44] »
Не важно пришли или не пришли. Важно то что у нас фактические данные перед глазами. Крупные животные полностью обходятся двумя парами конечностей, а значит третья просто лишняя. И даже если бы она была она просто атрофируется, что собственно и произошло.
С кем? Все сухопутные позвоночные принадлежат к одной кладе с общим четырёхногим предком. Другие крупные наземные животные - ну разве что сухопутные крабы вроде пальмовых воров. И у них, заметьте, ног не убавилось.

Цитата
Хобот не может составить конкуренцию рукам. Слоны вынуждены хоботом пользоваться так как, им нужны все четыре конечности в качестве ног из-за большого веса...
Это был просто пример... Мы не знаем, как может пойти эволюция на других мирах и сколько пар шупалец-манипуляторов создать. Во всяком случае, даже одним хоботом слоны наловчились пользоваться весьма умело.
« Последнее редактирование: 15 Май 2019 [12:17:49] от Olweg »
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 101
  • Рейтинг: +304/-56
  • ФыбырдыкЪ! We are Orz!
    • Show only replies by Rattus
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #58 : 15 Май 2019 [12:21:49] »
ну утверждение, что у Иглокожих нет ЦНС - это очень сильно, да
А толку от неё? Если НС можно разрезать на несколько равных частей и каждая из них самостоятельно и непринуждённо войдёт в состав целого  новоотросшего организма - это не ЦНС, а делюзия. Такая же как традиционная "многоклеточность". Биология без функционального подхода в основе (что на уровне ряда поколений становится эволюционным - строго по Добжанскому) - это аристотелево собирательство марок, а не нормальная наука.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 3 090
  • Рейтинг: +101/-18
  • Мне нравится эта жизнь
    • Show only replies by Maki
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #59 : 15 Май 2019 [12:23:24] »
это с чего вы взяли? вариантов тут только два
Тогда не совсем понятно, что вы хотели сказать.
я ж долго занимался эволюцией половых органов (правда мужских) ну и соответственно что и как может быть вообще в мире - тоже
Тем более странно, что упоминание собеседником желёз для кормления, вы автоматически интерпретируете как "обсуждение формы груди". Вы точно никогда не рисовали в своих фантазиях образы инопланетных прелестниц?

они ничего мне не сказали
В таком случае, предлагаю аргументации уровня "это они вам сказали?" избегать.
так ведь сейчас особо продвинутая часть человечества решила утерждать, что нифига ни двуполая!
Ну тут и гомосексуальность и асексуальное поведение у животных можно вспомнить. Но биологических пола всё равно ведь два.
Понятно, что там, где есть сложное поведение - будут и девиации. А если ещё и культурный компонент добавить - добавятся и девиантные традиции. А если приправить сие идеологией - вот нам и махровый ЛГБТ.
Но, например, у нас на Земле наиболее успешно воспроизводятся популяции с нормальными гендерными ролями и моногамной (или, кстати, полигамной) семьёй и прочными родственно-клановыми связями.
Что это - "выверт" эволюции, или рациональный способ организации разумного двуполого общества?
« Последнее редактирование: 15 Май 2019 [12:42:03] от Maki »
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; БПЦ 20х60, Viixen 70x900; SW 10"