Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Тени спутников Сатурна на его диске  (Прочитано 10310 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 456
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #60 : 02 Июл 2024 [14:12:57] »
Выложил результат по Сатурну в соответствующем разделе. В связи с тем, что зафиксировал прохождение диска Тефии по тени от кольца. Можно расширить наблюдательный горизонт до наблюдений диска спутников Сатурна на тени от кольца планеты. Под наблюдательный челлендж подходит.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Zukanov

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 95
  • Хватит Ctrl+V, даёшь Ctrl+N!
    • Сообщения от Zukanov
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #61 : 03 Июл 2024 [21:55:03] »
Ещё картинка с CN по сравнению размеров теней спутников Юпитера и Сатурна в одном масштабе.

МСТ-180 @ HEQ-6 | Svbony 102/714 + Lunt 50Ha @ Vixen GP-DX | Nikon D80 @  SkyTracker | 7х35 | 10х50
Охотимся за затмениями!

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 600
  • Благодарностей: 297
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #62 : 04 Июл 2024 [06:26:50] »
Ещё картинка с CN по сравнению размеров теней спутников Юпитера и Сатурна в одном масштабе.



Что-то размеры маловаты. Это, судя по тому, что размеры теней совпадают с размерами самих спутников, только зоны теней, без полутеней. На снимках на тех же Клаудях, тень Тефии/Дионы (пишу по памяти) точно больше самого спутника, причет довольно значительно.
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 591
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #63 : 04 Июл 2024 [08:03:53] »
только зоны теней, без полутеней.
Откуда там полутени взятся? Солнце на Сатурне очень мелкое, почти точечный источник света.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 415
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #64 : 04 Июл 2024 [08:42:57] »
Есть там и тени и полутени, картинку Грей ( см. выше) сделал на основе ВинЖупоса.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 591
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #65 : 04 Июл 2024 [08:48:30] »
сделал на основе ВинЖупоса
Авторитетный источник😄. А полутени конечно в теории есть, только размер их пренебрежительно мал.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 415
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #66 : 04 Июл 2024 [09:43:45] »
Существенный,   вовсе не мал,    как положено. 
 Смеясь над одним источником, предложите другой,  или собственные расчеты.   
  Я считал на калькуляторе,   тоже полутени есть.
 Давайте вместе, если что.
   
  Два случайных примера ,  тени на Сатурне,  винжупос.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2024 [09:51:28] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 600
  • Благодарностей: 297
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #67 : 05 Июл 2024 [09:22:26] »
Ранним утром 7 июля ожидается интересное событие - транзит Реи и ее тени по диску Сатурна. 
Должно быть интереснее транзитов более мелких спутников вроде Тионы и Тефии.  Следующий транзит Реи будет 16 июля.
24 июля, 8 августа, 15 августа, 26 августа будут транзиты Дионы
17 августа и 2 сентября Титан пройдет рядом с диском Сатурна
19 августа транзит Тефии и ее тени по диску Сатурна
« Последнее редактирование: 05 Июл 2024 [09:38:08] от Vitaly63 »
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 586
  • Благодарностей: 396
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #68 : 05 Июл 2024 [14:32:11] »
Ранним утром 7 июля ожидается интересное событие - транзит Реи и ее тени по диску Сатурна
У нас уже дневное небо будет в 03:18(
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 386
  • Благодарностей: 253
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #69 : 05 Июл 2024 [17:55:46] »
Ранним утром 7 июля ожидается интересное событие - транзит Реи и ее тени по диску Сатурна. 
Должно быть интереснее транзитов более мелких спутников вроде Тионы и Тефии.  Следующий транзит Реи будет 16 июля.
24 июля, 8 августа, 15 августа, 26 августа будут транзиты Дионы
17 августа и 2 сентября Титан пройдет рядом с диском Сатурна
19 августа транзит Тефии и ее тени по диску Сатурна

Буду пробовать
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 474
  • Благодарностей: 125
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #70 : 05 Июл 2024 [18:50:58] »
Существенный,   вовсе не мал,    как положено. 
 Смеясь над одним источником, предложите другой,  или собственные расчеты.   
  Я считал на калькуляторе,   тоже полутени есть.
 Давайте вместе, если что.
   
  Два случайных примера ,  тени на Сатурне,  винжупос.
Это же элементарно считается. Например, рассчитаем размер полутени Ганимеда на Юпитере в долях диаметра спутника.
Расстояние от Юпитера до Солнца - 778570000 км (для большей точности из этой величины еще необходимо вычесть расстояние от Юпитера до спутника, но мы этого делать не будем, поскольку на результате это практически не скажется); Размер Солнца - 1392700 км; Расстояние от Ганимеда до Юпитера - 1070000 км; размер Ганимеда - 5268 км.
Далее делим размер Солнца на расстояние от Солнца до Юпитера и получаем первую величину. Далее делим размер Ганимеда на расстояние от Ганимеда до Юпитера и получаем вторую величину. Делим первую величину на вторую и получаем отношение размера полутени к размеру спутника. Полутень составляет более трети от размера спутника - совсем не мало.
У Вас, Олег, вероятно, на калькуляторе получился примерно тот же результат.


На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 386
  • Благодарностей: 253
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #71 : 06 Июл 2024 [20:34:16] »
Ранним утром 7 июля ожидается интересное событие - транзит Реи и ее тени по диску Сатурна. 
Должно быть интереснее транзитов более мелких спутников вроде Тионы и Тефии.  Следующий транзит Реи будет 16 июля.
24 июля, 8 августа, 15 августа, 26 августа будут транзиты Дионы
17 августа и 2 сентября Титан пройдет рядом с диском Сатурна
19 августа транзит Тефии и ее тени по диску Сатурна

Буду пробовать

Не буду пробовать))
Не смогу попасть на плащадку сегодня, к сожалению
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 386
  • Благодарностей: 253
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #72 : 07 Июл 2024 [14:08:15] »
Неужели никто не сделал даже попытки увидеть тень от Реи ???  :-[
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 600
  • Благодарностей: 297
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #73 : 07 Июл 2024 [15:15:09] »
Неужели никто не сделал даже попытки увидеть тень от Реи ???  :-[

Я пытался. С учетом размера своей апертуры МАК 150/1500, пробовал фотографически. Визуально даже с бинкой (увеличения 160х и 214х) было без шансов, хотя основные детали вроде тени от диска на кольцах с одной стороны, тени от колей на диске, два спутника (Титан и Диона) были хорошо видны. К сожалению, сиинг был чуть выше среднего ( 5/10 по Пикерингу, 5,5/10 по сиинг-боту и ближе к 4 часам утра, когда тень появилась на самом краю диска, стало уже довольно светло и контраст стал совсем плачевным. В общем, пока неудача.

P.S.Приложил скрины прогнозов. Кстати, на выстое ниже 15гр вдоль горизонта была заметна дымка, в которой терялись звезды. Метеоблю показал повышенное соднржание пыли в атмосфере.
« Последнее редактирование: 07 Июл 2024 [15:24:12] от Vitaly63 »

APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 386
  • Благодарностей: 253
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #74 : 07 Июл 2024 [15:34:37] »
На мой взгляд, даже неудачные попытки стоит описывать. Это опыт и спасибо что вы им делитесь  :good:
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Vladimir Dob12

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 6
  • читаю форум с 2006г.
    • Сообщения от Vladimir Dob12
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #75 : 07 Июл 2024 [18:00:27] »
На мой взгляд, даже неудачные попытки стоит описывать.


Тоже так думаю, поэтому пришлось зарегистрироваться на форуме.
Сначала подробно о видимости:
 Наблюдения не планировал, по прогнозам метеоблю сиинг должен был быть средний, по сиинг и точка боту 3 балла/10. Звёзды мерцали вечером. Несмотря на это , видимость была хорошая.
 На высоте 50-65°
5 баллов и "вспышками" до 6-7 баллов из  10, если оценивать визуально. Пары звезд 0.42" в лучшие моменты уверенно разрешались с маленьким провальчиком. А пары 0.36" -полностью спаянные кругляши.
В 2.30-2.40 переключился на Сатурн.
На его высоте сиинг не оценивал, но хороший. Преобладали большие по амплитуде искажения.
Моск.обл
Sw dob 12 соответственно изображение перевёрнутое, svbony zoom 3-8, Fujiyama or 5 mm.
 Чаще всего 300Х
07.07.24
время примерно с 2.30 до 4
Высота Сатурна с 20 до 27°
 Все основные детали, также видимые утром несколько дней назад, в это утро  были видны ещё чётче.
Это темный пояс на планете снизу от колец, кверху от колец тоже как бы пояс, сливающийся с всем южным полушарием одним тоном.
  контрастная черная полоса тени колец на планете над, а так же
тень от планеты на кольце слева, в виде прерывания кольца, и промежуток между кольцами и планетой. В лучшие моменты ЩК в виде довольно контрастного потемнения в ушках.
Это , что касается видимости.
Несмотря на стремительно светлеющее небо при беглом взгляде видно 6 спутников. Самое интересное прямо над кольцом справа! Открыв стеллариум отождествил все видимые. Оказалось, что это Рея и что скоро начнется транзит ее тени и ее самой по диску.
слева Титан яркий и узнаваемый и Тефия.
снизу Япет
справа два, ближе и слабее Энцелад, правее Диона.
Мимас я чего-то проигнорировал и не стал высматривать и тратить на него время сосредоточился на тени:
Рея медленно сближалась с Сатурном, небо светлело, я перебирал увеличения и окуляры от 200 до 500х, всматривался , но так и не увидел!
Когда Рея зашла на диск, было уже совсем светло и атмосфера нормально испортилась, иногда все же казалась светлая точка на краю, но уж сильно полоскать стало, сказать уверенно сложно.
То есть, несмотря на все вышеописанные хорошие условия, тень Реи увидеть не удалось.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 600
  • Благодарностей: 297
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #76 : 10 Июл 2024 [13:15:35] »
Думаю будет полезным информация по транзитам Титана и его тени. Нашел на Клаудях, ссылка на первоисточник: https://www.cloudynights.com/topic/928450-7-8-24-titan-emerges/

Наблюдается серия теневых переходов, начинающихся в 2024/11/20 году в 21:17 UTC и заканчивающихся в 2025/10/06 году в 05:29. Их разделяет примерно 16 дней.
Вот данные о центральном прохождении тени Титана.

24/11/20 @ 21:17
24/12/06 @ 20:28
24/12/22 @ 19:40
25/01/07 @ 18:54
25/01/23 @ 18:05
25/02/08 в 17: 24 - Титан тоже проходит транзит - на этот раз он проходит мимо южного полюса!
25/02/24 в 16:38 - Спутник и тень приближаются друг к другу
25/03/12 в 15:56 - Спутник и тень почти совпали!
Пересечение плоскости Кольца 25/03/25
25/03/28 в 15: 15 - Кольца почти на краю, спутник выше, тень ниже линии кольца
25/04/13 в 14:29 - Тень к югу от кольцевой линии, спутник на северо-востоке!
25/04/29 в 13: 44 - Тень на кольцевой линии - кольца быстро раскрываются - прохождение спутника в 15:50 - последнее
25/05/15 @ 12:58
25/05/31 @ 12:11
25/06/16 @ 11:21
25/07/02 @ 10:33
25/07/18 @ 09:44
25/08/03 @ 08:54
25/08/19 @ 08:01
25/09/04 @ 07:08
25/09/20 в 06:13 - Спутниковые транзиты возвращаются и почти совпадают с тенью на северном полюсе - Событие
25/10/06 в 05:29 - Последний сигнал о теневых транзитах.

Кто-нибудь хочет это проверить? Я посмотрел на пересечение меридиана. Все это время для пересечения меридиана тенью. Обратите внимание, что Титану требуется около 6 часов, чтобы пересечь шар, поэтому по обе стороны от этого времени есть большие окна, чтобы увидеть тень и / или спутник.

P.S. При пересчете времени событий по Стеллариуму на самарское время (UTC+4) получилось, что указано время UTC+6. А в 2025 году время похоже на UTC+5. Ну и самые интересные события 2025 года нашей стране будут сложно наблюдаемы.
« Последнее редактирование: 10 Июл 2024 [13:31:38] от Vitaly63 »
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 591
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #77 : 10 Июл 2024 [15:37:44] »
Существенный,   вовсе не мал,    как положено. 
 Смеясь над одним источником, предложите другой,  или собственные расчеты.   
  Я считал на калькуляторе,   тоже полутени есть.
 Давайте вместе, если что.
   
  Два случайных примера ,  тени на Сатурне,  винжупос.
Это же элементарно считается. Например, рассчитаем размер полутени Ганимеда на Юпитере в долях диаметра спутника.
Расстояние от Юпитера до Солнца - 778570000 км (для большей точности из этой величины еще необходимо вычесть расстояние от Юпитера до спутника, но мы этого делать не будем, поскольку на результате это практически не скажется); Размер Солнца - 1392700 км; Расстояние от Ганимеда до Юпитера - 1070000 км; размер Ганимеда - 5268 км.
Далее делим размер Солнца на расстояние от Солнца до Юпитера и получаем первую величину. Далее делим размер Ганимеда на расстояние от Ганимеда до Юпитера и получаем вторую величину. Делим первую величину на вторую и получаем отношение размера полутени к размеру спутника. Полутень составляет более трети от размера спутника - совсем не мало.
У Вас, Олег, вероятно, на калькуляторе получился примерно тот же результат.
Если посчитать полутень от Титана на Сатурне по этому алгоритму - получим размер полутени чуть более 1/5 от диаметра Титана. Что совсем немного - чуть более 1000 км, что вообще не реально увидеть с земли любительскими средствами. Интересно есть ли кто из нас наблюдал полутени спутников Юпитера?
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 386
  • Благодарностей: 253
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #78 : 10 Июл 2024 [18:28:48] »
@Vladimir Dob12 Владимир 👏👏👏 желаю удачи и стоячей атмосферы в новых попытках!
« Последнее редактирование: 11 Июл 2024 [14:28:03] от Дмитрий Лантинов »
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Vladimir Dob12

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 6
  • читаю форум с 2006г.
    • Сообщения от Vladimir Dob12
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #79 : 11 Июл 2024 [00:09:29] »
 Спасибо. Думаю в 400 или даже в 500 мм, на 10° южнее, шансов значительно больше. Так что и Вам того же желаю!
(кликните для показа/скрытия)