Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Тени спутников Сатурна на его диске  (Прочитано 17372 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 581
  • Благодарностей: 1091
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #40 : 29 Июн 2024 [17:58:18] »
  Это которая  340 мм?      Фото так себе. 
 Конечно от высоты зависит,  на малой  высоте  все очень непредсказуемо.

 у Вадимира 100 прц. - артефакт. Вообще без вариантов.  А визуально на такое  надо 500 мм апертуры и высоту градусов 60 + . Из самых крупных возможных теней  , у Тефии  тень  самая маленькая . На такое нужен очень  серьезный аппарат и условия
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 662
  • Благодарностей: 836
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #41 : 29 Июн 2024 [18:28:25] »
 у Вадимира 100 прц. - артефакт.
Да,  пожалуй.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 559
  • Благодарностей: 492
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #42 : 29 Июн 2024 [18:33:44] »
Можете объяснить почему?
Ты не один

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 3 644
  • Благодарностей: 401
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #43 : 29 Июн 2024 [18:55:40] »
Джентельмены, сейчас скинул всю серию фоток из памяти камеры в приложение. Утром же только несколько самых четких выбрал и сразу вот на эту «тень попал. Фоток вообще около 60 штук . Есть режим, камера автоматически пакетом в 50 штук делает. Можно и видео. Но видео сильно  колбасило. Выбрал сейчас десятка два наиболее четких. И только на нескольких, что то подобное на тень в том месте где, она должна быть. В общем это скорее всего артефакт. Ну возможно, что кадр совпал с моментом наилучшего сиинга и тогда что то проступило. Посмотрите сами на несколько фото , то есть , то нет. Но в 90% кадров нет. Но надо пробовать, и визуально и фотографически. Учитывая очень малые угловые размеры тени, кроме Титана видимо, ждать надо максимально хорошего сиинга.
« Последнее редактирование: 30 Июн 2024 [18:21:15] от Vlad1971 »
GSO 12" OTA на Push-To rocker box (custom made).
TS-FOTON 6" F6 на rocker box(custom made).
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм 72 гр., SW Sky Panorama 82 гр.: 23 мм, 15 мм и 7 мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 581
  • Благодарностей: 1091
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #44 : 29 Июн 2024 [19:23:09] »
Но видео сильно  колбасило.

у вас   телескоп , ну во всяком случае теоретически  такую тень " вытянуть " должен  , пусть на   пределе . Однако мы же обсуждали  наличие  этой тени на вашем фото ,   а чтоб на фото эта тень вылезла , оно должно быть  вот таким,  как я ниже прикрепил , где тень действительно видна ( более раннее прохождение тени  27  июня) . Там тень  уверенно отличима от шумов , но  еще чуть , и она бы уже не вылезла.  У вас фото , вы сами понимаете  несколько другого качества.. В наших краях думаю такое  мало кому под силу  получить  хотя бы на фото.  Для визуала нужна и высота и апертура  и атмосфера..

А это фото снято аж в африке  , где совсем другая высота и сиинг , да и аппарат  несколько побольше

При этом там даже не одиночное видео ,   там 6 роликов по 2 минуты ,  где потом еще и  было компенсировано вращение  планеты , для устранения смаза

В общем такая тень , это  крайне сложная    задача даже  для фото , не то  что для визуала
« Последнее редактирование: 29 Июн 2024 [19:28:57] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 559
  • Благодарностей: 492
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #45 : 29 Июн 2024 [19:25:34] »
Но в 90% кадров нет.

Не удивительно, если сиинг так себе, то и в визуале красивая и детальная картинка появляется на доли секунды. А если плохой- то вообще её не будет.
« Последнее редактирование: 29 Июн 2024 [19:38:54] от slava03 »
Ты не один

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 450
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #46 : 30 Июн 2024 [13:12:43] »
Похоже что ждать надо тень от Титана, а про всякие там Тефии и Дионы можно забыть…
Хотя блин, интересно все же, кто-то наверняка увидит визуально)
« Последнее редактирование: 30 Июн 2024 [16:39:14] от Дмитрий Лантинов »
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 662
  • Благодарностей: 836
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #47 : 30 Июн 2024 [17:18:29] »
Диона до 0.18"  тень,   при нынешнем размере Сатурна,  -   недурственно!  На хорошей высоте  и отличной атмосфере  можно увидеть в 200мм телескоп.     

 С Реей все совсем отл,  она в полтора раз больше почти. .
 
Что понимать под хорошей высотой ?   Думаю, начиная с 30 град можно ловить.  40 и больше - вообще хорошо.

 Зрачок конечно какой нужен,   вот в чем вопрос..
  Сатурн темный,  практически сумеречный.     Только на опыте , видимо  можно подобрать.
« Последнее редактирование: 30 Июн 2024 [17:24:41] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 831
  • Благодарностей: 855
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #48 : 30 Июн 2024 [18:10:06] »
Зрачок конечно какой нужен,   вот в чем вопрос..
  Сатурн темный,  практически сумеречный.     Только на опыте , видимо  можно подобрать.

Зумы прям просятся в фокусер )
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 450
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #49 : 01 Июл 2024 [02:58:11] »
Зрачок конечно какой нужен,   вот в чем вопрос..
  Сатурн темный,  практически сумеречный.     Только на опыте , видимо  можно подобрать.

Зумы прям просятся в фокусер )
Причем хорошие )) у меня иногда бывает, получается Nagler zoom 3-6 мм взять на время. Азарт тоже есть ) Буду пробовать
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 559
  • Благодарностей: 492
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #50 : 01 Июл 2024 [16:17:47] »
С Реей все совсем отл,  она в полтора раз больше почти. .

Так есть ещё и Япет, как дела с ним?
Ты не один

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 662
  • Благодарностей: 836
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #51 : 01 Июл 2024 [17:20:12] »
Вот,   в качестве влияния освещения на различение точки,  из собственного опыта ( моего) : 
 
Цитата
Днем на солнце для черной точки на белой поверхности ................23" .

 Тем же днем,  но в комнате в кирпичном доме с окнами на юг,   та же точка различается под углом 42", т.е. вдвое хуже

  Итого, падение различения в 2 раза , хотя оба раза днем.  В сумерках бы ещё проверить,  но как  выверить освещенность?
 
 Ежели  предельным максустовским случаем считать 18/D,    то для практических целей смело его удваиваем -  36/D  при умеренно хорошем освещении, 
 При   сниженном освещении   накидываем ещё,    -  сколько ?        Ну,  70/D   железно глаз увидит,   судя по теням
 спутников Юпитера,     стало быть ..     где-то между 36/D и  70/D  - визуальный диапазон  различения теней.   
  Молодой глаз лучше справится. 
   
 Мелкость теней конечно не в плюс,    одно дело тень 1"  ( На Юпитере)   , другое дело 0.15-0.25"    на Сатурне,  замыть может. 
   Титан не рассматриваем, он большой.     
 
« Последнее редактирование: 01 Июл 2024 [17:34:25] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 559
  • Благодарностей: 492
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #52 : 01 Июл 2024 [18:00:14] »
Выверяем, накидываем- и что в итоге, плюс-минус лапоть?

Верный и надёжный метод тут один- только положительный результат визуальных наблюдений.
Ты не один

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 662
  • Благодарностей: 836
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #53 : 01 Июл 2024 [19:59:49] »
Да, мое сообщение в топку, забыл, что зрачок в комнате был расширенный. А в телескопе это регулируется.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Dmitry777

  • Гость
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #54 : 01 Июл 2024 [20:18:48] »
Просто вот интересно.
А что нам даст наблюдения прохождения теней спутников по дискам планет, что нам дают наблюдения транзитов спутников планет по их дискам..
Без претензий к наблюдающим. Просто вот не понимаю.
Только не пишите, мол а что нам даёт то то или то то..


Оффлайн thoma он же Евгений Игисинов

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 3
  • Астроном-агроном,какая разница!..(Крош)
    • Сообщения от thoma он же Евгений Игисинов
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #55 : 01 Июл 2024 [21:46:04] »
Самоуспокоение!...
ГЛИЦ 929

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 831
  • Благодарностей: 855
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #56 : 02 Июл 2024 [00:00:34] »
А что нам даст наблюдения прохождения теней спутников по дискам планет, что нам дают наблюдения транзитов спутников планет по их дискам..
Без претензий к наблюдающим.

Выше нос! :) Все это для того, чтобы жить было интереснее.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 871
  • Благодарностей: 905
    • Сообщения от LeMay
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #57 : 02 Июл 2024 [01:02:28] »
 
Комментарий модератора раздела Просьба не уходить в оффтоп, тема почищена.

Просто вот интересно.
А что нам даст наблюдения прохождения теней спутников по дискам планет, что нам дают наблюдения транзитов спутников планет по их дискам..
  Радость от впервые увиденного (сначала) и радость от подтверждения первого наблюдения (позже).
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 450
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #58 : 02 Июл 2024 [10:11:21] »
Это уже как спорт! Выше, быстрее, сильнее.

Пробовал снять Сатурн на «Монстра 500», но в атмосфере такая каша сейчас из-за дикой жары днем, что пока только туманности по визуалу. Аномальная жарища, после которой до рассвета нет покоя в слоях. Оценки от 2 до 4 баллов по таблице Пикеринга.
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 871
  • Благодарностей: 905
    • Сообщения от LeMay
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #59 : 02 Июл 2024 [12:05:58] »
Пробовал снять Сатурн на «Монстра 500»
 
Комментарий модератора раздела Для этого у нас есть целый раздел "Астрофотография", как и для обсуждения артефактов съёмки.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50