A A A A Автор Тема: Тени спутников Сатурна на его диске  (Прочитано 26990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #120 : 07 Сен 2024 [12:57:26] »
Вчера снова безуспешно пытался наблюдать транзит Тефии и ее тени по диску. В этот раз  по симулятору тень была совсем близко от самого спутника, однако и это не помогло. Правда, сиинг был ниже среднего, максимально увеличение с зумом СВБони 3-8, на коротком конце которого реальное фокусное около 3,5мм, получилось 440х. Но и на нем наблюдать было сложно, диск постоянно размывался турбуленцией до двоения. На меньшем увеличении сам диск становился слишком уже мелким, чтобы увидеть транзит спутника. Наблюдал с 23:30 до 1:30 примерно. Все основные детали были вполне наблюдаемы, темные прогалы в ушках колец, ЩК прямым взглядом, тень слева на кольцах от диска планеты. В начале наблюдений даже фиксировал подход Тефии к диску, на расстоянии примерно, между ним самим и ЩК, очень близко к самим кольцам. обратил внимание, что сам сатурн как будто потерял цвет и выбелился. Тот светлый экваториальный пояс о котором пишет А.Пожаров под кольцами (север внизу как наблюдал) стал чисто белым. Ране был желтоватого оттенка.   
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн astro_bond

  • *****
  • Сообщений: 2 673
  • Благодарностей: 726
  • Bondzyla -> astro_bond
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от astro_bond
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #121 : 21 Сен 2024 [03:01:42] »
Ожидается проход Реи.
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #122 : 21 Сен 2024 [10:06:31] »
У нас облачно на выхи будет.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #123 : 21 Сен 2024 [12:19:37] »
Винжупос сегодня  показывает проход Реи с тенью ,    тень вступит в 22 00 (мос)  начало ,  конец в 1ч 10 м ночи (22.
09)    Надо посмотреть,  у нас высота 25 град,  немного, но шанс есть.
Следом полетит Тефия, тень вступит в 1ч 29 (22.09),   
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 604
  • Благодарностей: 359
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #124 : 21 Сен 2024 [13:25:24] »
Я тоже посмотрю
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 277
  • Благодарностей: 1365
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #125 : 22 Сен 2024 [07:39:34] »
Пробовал вчера наблюдать в рефрактор SW 15012, применял увеличения от 120х до 300х (Кёльнер 10мм, ортоскопы 6мм, 5мм, 4мм), без диагонали. Сиинг поначалу был очень хороший, до 2 баллов по Антониади, но потом стал ухудшаться до 3-4. В 21.30 моск. я ещё видел Рею рядом с лимбом планеты при 120х, потом ставил более сильные увеличения, около 22.00 мне казалось (именно это определение), что я вижу светлую точку на диске у самого лимба несколько южнее слабой облачной полосы в южном полушарии, той, что выше тени кольца. Тени я не видел, временами казалось что-то, но по здравому рассуждению это было самовнушение. После, в период прохождения по диску в условиях турбулентности, я и светлой точки не видел. В 01.08 моск. я с трудом и неуверенно увидел Рею уже рядом с диском с другой стороны, думаю она сошла с диска раньше минут на 15. В начале транзита я попробовал также снимать камерой NexImage 5 в главном фокусе. С большой натяжкой можно сказать, что виднеется белая точка у лимба. Общий вывод такой: в 150мм транзит Реи если и можно наблюдать, то только при идеальных условиях. Реальность сводит эти шансы практически к нулю.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #126 : 22 Сен 2024 [08:07:06] »
Надо посмотреть,  у нас высота 25 град,  немного, но шанс есть.
Была сплошная облачность,  не смотрел.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн astro_bond

  • *****
  • Сообщений: 2 673
  • Благодарностей: 726
  • Bondzyla -> astro_bond
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от astro_bond
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #127 : 22 Сен 2024 [08:13:26] »
Сегодня ночью была попытка зафиксировать тень Реи.
По прогнозу должно было к 12ти ночи распогодиться, но распогодилось только к 02:00, к тому времени Сатурн был уже на 20ти градусах, а тень на самом краю.
12й доб к этому времени хорошенько термостабилизировался.
Сиинг был отвратительным, все дрожало.
В итоге попытка провалилась.
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 604
  • Благодарностей: 359
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #128 : 22 Сен 2024 [08:23:50] »
Интересное наблюдение. Я тоже смотрел транзит Реи.
Смотрел с 10.45 до часу ночи. Самой Реи я так и не увидел, по программе в 11  она уже должна быть на диске Сатурна, но вероятно от света Сатурна ее и рядом с диском не видно было, на диске и подавно. Была надежда увидеть хоть контрастную точку тени, но тоже нет. Диаметр Реи 0,24 секунды, разрешение С11 0,5. По идее можно увидеть точку, но не видно. Ставил разные увеличения в бинку, и 230- поисковое оно же минимаоьное на котором я смотрю, и 280 и 320 и 430. На 430 внезапно стал виден еще спутник около колец, нг сама Рея уже была на диске, причём это под кольцом, наиболее темное полушарие  для нас Сатурна. Вытащил бинку, в целях увеличить яркость, поставил зум свбони 8-3, тоже ничего.Стабильно видно слабоконтрастную коричневую полосу под кольцом через тонкий светлый участок и далее серо кремовый монтоннный переход до полюса планеты. Из видимых деталей, только всплывающие  артефакты глаз- моргнешь, поведешь в сторону и опять чистенькое полушарие. Из самых мелких и  частей что было видно это щель кассини в ушках, да и то не очень то и четко, размыто. А она много больше чем диаметр Реи, сейчас, больше секунды. По логике стало понятно, что максимум, что светит, это увидеть тень от титана. Его видимый размер сравним с размерами видимых участков щели Кассини.
Что удалось увидеть, так это временами разделить светлый центральный пояс на ту самую яркую часть , освещенную отражением от колец солнечных  лучей- пояс пожарова. Тень от кольца, но не черную а сероватую на диске планеты. Две  симметричных коричневых полосы от светлого экватора сверху и снизу  и потемнение у полюса в полушарии над кольцом.
Вывод- ждать транзита Титана и пытаться увидеть хоть его.
Синг был 7 из 10.
« Последнее редактирование: 22 Сен 2024 [08:32:21] от slava aa »
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #129 : 22 Сен 2024 [11:43:37] »
Вчера у нас с вечера была облачность, но просветы периодически появлялись. Решил все же прокатиться на дачу, испробовать в деле свой недавно приобретенный МАК STF 7". ДОБ 14,3" не стал выносить - как-то устал от него на прошедшей недели, таская две ночи подряд под супер сиинг, обещанный ботом, которого по факту не оказалось. Развернулся к 22 часам, только сделал привязку по звездам, как небо затянуло на 100%.  Минут через 30 снова пошли просветы, приступил к наблюдениям. Сиинг оказался средним 3/5 по Антониади. В небе была высотная облачная дымка, плюс периодически набегали полосы средневысотной тонкослоистой облачности.  Воклуг поднявшейся Луны был заметен ореол. В окуляр наблюдалась высокочастотная турбуленция, казалось, что планета не в фокусе. Иногда на секунду-другую наступали моменты бритвенной резкости. Наблюдал с окулярами Meade HD-6,5мм (280х, 1,5D), Meade UWA 5000 5,5мм (320х, 1,8D), а также в бинку с окулярами Плессла 12,5мм + корректор 1,85х. (270х). Наиболее комфортным было наблюдение с первым окуляром. В бинку уже не хватало яркости, поэтому каких либо отличий с наблюдением в одноглазом режиме не было. С окуляром Meade UWA 5000 5,5мм уже сказывалсь неспокойная атмосфера.  После ДОБа 14,3" конесчно же, Сатурн мелковат и довольно тускл. Удалсь уверено понаблюдать темные ушки в кольцах у диска, тень на кольцах от Сатурна явно не простматривалась, периодически прокскакивали намеки на ШК, На диске под кольцами периодически резко проявлялась темно серая ниточка тени от колец, Ниже под кольцами (север внизу) была отчетлива видна белая полоска экваториального пояся, за ней темный СЭП. Причем, явно наблюдалась его северная граница, за которой, общая яркость последующих умеренных и полярных зон чуть повышалась. Южное полушарие было однородно серого цвета. Слева от колец на некотором отдалении была постоянно видна    Диона. Однако, находящаяся рядом, но более близкая к кольцам Тефия никак не фиксировалась.  Конечно же, пытался попробовать увидеть Рею и ее тень до часа ночи, но конечно же, безрезультатно. Не уверен, что и в ДОБ 14,3" ее бы увидел. Уж очень неконтрастный диск у Сатурна.
Что еще заметил в сравнении с картинкой в ДОБ, так это практически полное отсутствие световых оттенков по диску Сатурна. Все казалось серым.
В общем, новым инструментом оказался доволен, наблюдениями не очень. Но тут уж атмосфера конечно, подвела. Сиинг был явно не для тонких планетных наблюдений. Высотная дымка значительно снизила яркость Сатурна, что привело к падению разрешения. 
 

APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #130 : 22 Сен 2024 [11:46:04] »
Контраст тени  в разы выше,  и подсветка от колец туда не доставала,  тень была "за горизонтом",   далеко в общем.  Если вообще подстветка существует,  мы  вроде  не договорились по этому случаю.
ЩК на самом деле не такая уж темная,  скорее серая.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 260
  • Благодарностей: 680
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #131 : 22 Сен 2024 [12:04:35] »
Если вообще подстветка существует,  мы  вроде  не договорились по этому случаю.
:D

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #132 : 22 Сен 2024 [12:11:28] »
Диаметр Реи 0,24 секунды, разрешение С11 0,5. По идее можно увидеть точку, но не видно.
Да ,  по идее  это  60 /D  для 250мм, 
 все равно что увидеть тень Европы или Ио  в  70мм телескоп,    реальная задача,  если бы Сатурн был освещен как Юпитер. 
  По моему все упирается  в сиинг.
 
   
     
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 604
  • Благодарностей: 359
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #133 : 22 Сен 2024 [12:41:25] »
С Сатурном по сравнению с Юпитером беда с яркостью. В бинку после 300 на С11 яркость заметно падает. Поэтому увидеть тень будет сложнее чем на Юпитере. Ну и размер ее ( Реи, а остальные еще мельче) доступен для телескопов 600 мм и выше. Реальным претендентом выступает только титан.
У меня Рея вообще утонула в потоке света на подлете к Сатурну. Может конечно она уже была на диске, но это вам не халява как на Юпитере- там все как по телевизору видно.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 939
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от kup
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #134 : 22 Сен 2024 [13:03:36] »
Арагорн над Вами всеми угарает!  :D Тень Реи прекрасно видна в театральный бинокль! А Вы чёт там пыжитесь. :D Да, не надо иллюзий. Глаз это вам не компьютерная задроченная  фильтрами и мат. сложением  обработка 10000 кадров из стэка на высокочувствительную матрицу. Ждите транзит Титана и его тени, тогда должно быть реальное счастье.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 891
  • Благодарностей: 589
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #135 : 22 Сен 2024 [13:23:00] »
Диаметр Реи 0,24 секунды, разрешение С11 0,5. По идее можно увидеть точку, но не видно.
Да ,  по идее  это  60 /D  для 250мм, 
 все равно что увидеть тень Европы или Ио  в  70мм телескоп,    реальная задача,  если бы Сатурн был освещен как Юпитер. 
  По моему все упирается  в сиинг.
 

Не столько в сиинг, сколько в апертуру. При столь низкой яркости спутников, включая Титан, для уверенной фиксации тени спутника на диске потребуется труба от 500мм и выше. Второе важное условие- высота планеты над горизонтом. Но т.к. Сатурн в южном полушарии- то шансов ещё меньше.
Ты не один

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 939
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от kup
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #136 : 22 Сен 2024 [13:26:26] »
 все равно что увидеть тень Европы или Ио  в  70мм телескоп,    реальная задача,  если бы Сатурн был освещен как Юпитер. 
  По моему все упирается  в сиинг.
--------------
Ну ну.... Я чёт в 70 мм ЗРТ-457 никогда не видел этого (не путать с Ганимедом), даже с окулярной проекцией под 2D, т.е при 140х. А увидел тени Европы и Ио лишь в 150мм . Продолжайте дальше мечтать.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #137 : 22 Сен 2024 [14:05:22] »
Ну ну.... Я чёт в 70 мм ЗРТ-457 никогда не видел этого (не путать с Ганимедом), даже с окулярной проекцией под 2D, т.е при 140х. А увидел тени Европы и Ио лишь в 150мм . Продолжайте дальше мечтать.
ЗРТ это не телескоп, качество её  видать низкое,   отлично видно было зимой! в 70 х700  рефрактор ,  и в зеркальный то же самое,  даже и поменьше размером.   Так что все шансы  есть, главное -  сиинг!   Поскольку точка мелкая,  сиинг явно необходим  не абы какой,   и прозрачность,  т.к. Сатурн и без того тусклый. 
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 891
  • Благодарностей: 589
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #138 : 22 Сен 2024 [14:10:48] »
ЗРТ это не телескоп, качество её  видать низкое

Почему сразу качество, там увеличение выше 60Х не поставить. А у  рефрактора 70 х700 можно 100Х и выше.
Ты не один

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 604
  • Благодарностей: 359
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #139 : 22 Сен 2024 [14:53:16] »
все равно что увидеть тень Европы или Ио  в  70мм телескоп,    реальная задача,  если бы Сатурн был освещен как Юпитер. 
  По моему все упирается  в сиинг.
--------------
Ну ну.... Я чёт в 70 мм ЗРТ-457 никогда не видел этого (не путать с Ганимедом), даже с окулярной проекцией под 2D, т.е при 140х. А увидел тени Европы и Ио лишь в 150мм . Продолжайте дальше мечтать.
Тени на юпитере прекрасно видно в мицар. 110 мм.
Хотя это почти за пределами его разрешающей способности. Но видно, как черные бусинки.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.