Психология и религия в космосе

[Механик AMS]

А укроп с петрушкой вы в пищу употребляете, а морскую капусту даже кто то ест. И ничего, нормально.)

надеюсь они не будут ее в пищу употреблять, а то диарея в космосе это не шуточки.

[Геральдинка]

Ув. Геральдинушка, вы словно в каменном веке живёте.
Колонисты будут, но очень скоро надоест удобрять трупами лунный грунт.
Вам непременно хочется пожить на Луне? Вас не устраивает полная качественная иллюзия присутствия ?
Ещё раз. Скоро будет возможность отправить на Луну некий общественный организм , состоящий из искусственной оболочки , окончания которой срослись с нервной тканью психонавта , который находится на земле .Управление с земли. Интерфейс - мозг- компьютер , реалия сегодняшнего дня.
Это безопасно, продуктивно , дешевле, гуманнее и т.д.
Шо вас не устраивает ? 

Ну когда уже это *скоро*, давайте уже один раз отправим туда что нибудь!

На Луну НАСА отправится в 2024 году. Это же так долго, целых пять лет ждать! Психонавты это очень даже хорошо, но пока что материала для такого психонавта маловато. Но мыслите вы в верном направление, а я не в древнем, а в очень даже продвинутом, вот каким будет когда нибудь мягкий робот, из такого материала его создадут



Но только ещё неизвестно когда точно это будет. И всё таки ИИ представляет собой угрозу человечеству, не забывайте про это. Вот эта угроза то меня как раз и пугает, не устраивая..

Прилетит туда общество роботов умняшек и расскажут про Луну всё, а люди с Земли скажут им что надо делать, ну вот вы хотя бы представляете что роботам надо будет построить базу под лунным грунтом?

От такого объёма работ у меня вообще воображение аннулируется. Пусть про это НАСА думает, у них там голов много, а у меня одна 

[Геральдинка]

надеюсь они не будут ее в пищу употреблять, а то диарея в космосе это не шуточки.

Ничего с пищеварительным трактом у них не будет. Всё будет хорошо) Думаю что всё таки это растение исследовали до того как отправить на МКС. И это важно, потому что космонавтам, летящим долгое время, потребуется пища, выращенная уже там, ну не смогут столько продуктов питания всякий раз доставлять людям на корабль, летящий например к Марсу. Да?)

Возможно они научатся так же ещё и мясо выращивать.) Белки, жиры и углеводы, всё необходимое для полноценного питания людей на корабле, можно было бы прямо там и *изготавливать*, например какой нибудь нанотехнологией 3D печати. Ну не знаю..   

[Механик AMS]

Ну не знаю..   

тогда лучше смиритесь с тем, что вы летите в космосе на космическом корабле под названием Земля, со всеми благами и прочим подумаешь, через два миллиарда лет, окажемся в Туманности Андромеды, как мечтал один палеонтолог, но это уже не суть

[Геральдинка]

тогда лучше смиритесь с тем, что вы летите в космосе на космическом корабле под названием Земля, со всеми благами и прочим подумаешь, через два миллиарда лет, окажемся в Туманности Андромеды, как мечтал один палеонтолог, но это уже не суть

Не *вы*, а *мы*.) Все. Настолько хрупкие, легко ранимые, оберегаемые родным домом - планетой, что вообще хорошо. Пока хорошо.
Когда то я смотрела по Дискавери фильм, астроном рассказал о том почему человеку не надо никуда лететь. Было просто, понятно и вполне доступно сказано про то что в развитием технологий в глубокий космос лететь не надо будет, а к близким планетам если и полетят, то роботы. Похоже он был прав.) Управляемые с Земли роботы это гораздо практичнее и безопаснее, чем живые люди, не суть клонированные или какие то ещё. Зачем человечеству отправлять к звёздам будущих стопроцентных слабоумных недоразвитых существ, которые потеряют способности мыслить из за длительных перелётов? Или же приобретут онкологические неизлечимые заболевания?

[Макрофаг]

Чтобы скопировать синаптические мембраны, необходимо молекулярное сканирование. Если скопировать тело на клеточном уровне, то получим зомби без памяти. Все нервные пути на месте, а белковые "метки" на синапсах и возможно в цитозоле нейронов идентичные оригинальным отсутствуют.
Зомби без памяти — почти ребёнок, но возможно его обучение и воспитание пойдёт быстро, так как нервные пути уже сформированы. Правда возможны проблемы с пластичностью.

Я говорил  о том,что в случае скопированного двойника -  у него  через несколько минут пойдёт совсем другая организация памяти мозга.
Что такое "нервный путь"? Это уже выверенный нейромедиаторный стержень схемотехнической организации работы мозга.Привязанный к условиям среды - облегчённый компонент запуска моторных программ.
Например у новорождённого ребёнка дендриты усилено ветвятся в сторону сенсорных раздражителей , оставляя анатомический след( нервный путь)
В дальнейшем ребёнку можно будет проще обучиться напр. игре на муз. инструменте.
Другой пример формирования нервного пути :

Действие кокаина было изучено на крысах. У крысы с сформированной кокаиновой зависимостью нейроны, опосредующие действие кокаина, имеют больше синапсов, чем у нормальных крыс. То есть, кокаин оказал на крыс такое же действие, как обучение. То есть, человек или крыса, которая пользовалась наркотиком, прошел «обучение», чтобы реагировать на наркотик, и у него сформировались патологические нервные связи, которые делают для него полученный опыт легко восстановимым, потому что нервные связи уже есть. А другие нервные связи, которые бы в норме обеспечивали ему приятные ощущения от полезных для здоровья переживаний, из-за конкурентного формирования оказываются ослабленными. То есть использование наркотиков, особенно в раннем возрасте, меняет морфологию и анатомию нейронов, структуру коры головного мозга, и уклоняет развитие с нормального пути.

http://bio.fizteh.ru/student/files/biology/biolections/lection23.html

[crazy_terraformer]

А Вы таки уверены, что человек как крыса формирует эти пути, всё же мозг крысы меньше и жизнь её короче.
Может были опыты на добровольцах, есстественно без вскрытия, а например через сканирование КТ ?

[Макрофаг]

Ну когда уже это *скоро*, давайте уже один раз отправим туда что нибудь!

На Луну НАСА отправится в 2024 году. Это же так долго, целых пять лет ждать! Психонавты это очень даже хорошо, но пока что материала для такого психонавта маловато.

Пускай отправляются на Луну.
Здесь присутствуют во многом амбиции двух космических сверхдержав РФ и американцев.
Я давно наблюдаю за уже довольно взрослыми известными исследователями мозга.
У многих просто детское любопытство и желание  , во чтобы то не стало показать где хранится память и сознание.
Просто такая цель в жизни, которая переросла в навязчивое состояние или горячо любимую идею.
Но реальность такова, что по работе мозга нужно на одних и тех же фактах делать другие выводы.
Мало кто захочет отказаться от свих идей которым посвятил всю жизнь. Например -организация колонии поселения на Луне.
Если на это дают деньги то полетим и построим.
Даже несмотря на то , что есть альтернативные варианты

[crazy_terraformer]

Скоро будет возможность отправить на Луну некий общественный организм , состоящий из искусственной оболочки , окончания которой срослись с нервной тканью психонавта

Меня терзают смутные сомнения....

[Макрофаг]

А Вы таки уверены, что человек как крыса формирует эти пути, всё же мозг крысы меньше и жизнь её короче.
Может были опыты на добровольцах, есстественно без вскрытия, а например через сканирование КТ ?

Конечно уверен. Физиология центральной нервной системы так и называется "человека и животных".
Одни и те же принципы передачи возбуждения ПД, а так же нейромедиаторная регуляция стилей поведения.
К тому же у высших животных психика не отличается от психики человека.

[Макрофаг]

Меня терзают смутные сомнения....

Почему же?
Можно посмотреть достижения современных исследователей в области модернизации человека .
Апгрейд человека неумолимо совершенствуется . Мы ещё в этическом плане не готовы а уже перфекционизм прёт ужасающими темпами :

Несмотря на все большее проникновение технологий в нашу жизнь, а по прогнозам к 2020 г. количество различных устройств превысит 50 млрд по всему миру, человечество пока не готово к вживлению биочипов, делает вывод эксперт.

https://matveychev-oleg.livejournal.com/5198104.html

Не надо обладать хорошим воображением , чтобы немного экстраполировать в будущее, которое уже не за горами.
Ближайшее будущее получеловек - полукиборг.
У меня сосед бывший алкоголик . Бросил пить зашил кардиостимулятор и уже всех алкашей - друзей пережил.
Достижения науки и техники лавинообразно растёт. Место для сомнений всё меньше.

[crazy_terraformer]

Колонисты будут, но очень скоро надоест удобрять трупами лунный грунт.

Какой-такой труп-удобрение?
Люди будут редко гулять по поверхности Луны, по крайней мере молодые и полные сил, ибо радиация, скорее они будут внутри каких-либо стационарных или мобильных объектов с многометровой защитой. Ну а после смерти на Луне будет всё простенько и со вкусом. В целях экономии биогенных элементов. Берём падальщиков — червей, насекомых и их личинок, и скармливаем им плоть трупа, они сами её счистят с костей. Их помёт скармливаем детритоедам, вроде дождевых червей. Получаем гумус, а вот уже гумусом и удобряем переработанный лунный грунт в теплицах. Скелет можно или обработать формалином и хранить в некрополе, или высушить или заморозить в жидком азоте, а затем перемолоть в костную муку и на корм падальщикам.
Падальщиков и детритоедов используем или как корм для рыб, птицы, корм для съедобных насекомых, или перемалывам в пасту для падальщиков и получаем в цикле конечный продукт — гумус. Ну и конечно в процессе метаболизма образуются минеральные соли и углекислый газ.
Или можно поступить проще — залить труп жидким кислородом во взрывобезопасной камере, труп — бум и превращается в пар(вода,углекислый газ , азот и минеральные соли).

[crazy_terraformer]

Несмотря на все большее проникновение технологий в нашу жизнь, а по прогнозам к 2020 г. количество различных устройств превысит 50 млрд по всему миру, человечество пока не готово к вживлению биочипов, делает вывод эксперт.

https://matveychev-oleg.livejournal.com/5198104.html

Не надо обладать хорошим воображением , чтобы немного экстраполировать в будущее, которое уже не за горами.
Ближайшее будущее получеловек - полукиборг.
У меня сосед бывший алкоголик . Бросил пить зашил кардиостимулятор и уже всех алкашей - друзей пережил.
Достижения науки и техники лавинообразно растёт. Место для сомнений всё меньше.

Ага, моя сестра замужем, если немного подождать у неё будет два мужа, если  ещё немного уже три и так далее.

[Макрофаг]

Люди будут редко гулять по поверхности Луны, по крайней мере молодые и полные сил, ибо радиация, скорее они будут внутри каких-либо стационарных или мобильных объектов с многометровой защитой. Ну а после смерти на Луне будет всё простенько и со вкусом.

Я согласен с вами и не спорю с тем, что обязательно придумают , что либо для колонизации Луны.
Но если появится возможность использовать новые технологии для космических путешествий - которые совершенно безопасны для жизни людей и дешевые в реализации, то почему бы не использовать такие технологии?
Самое реально исполнимое и доступное на сегодня это интерфейс -психонавтика.
Что пишут : Люди не являются до конца естественными или культурными существами. Наша природа основана на возможности трансфрормировать себя. Информационные технологии могут быть расценены под этим антропоморфическим углом зрения, как продолжение человека. Трансформация человеческого тела имеет следствия и в культурной среде человека. В этих обстоятельствах человек рассматривается как часть сложной системы естественных и искусственных посланий, функционирующих на цифровой основе.
... Экстраполируясь в будущее, эта логика может даже привести к трансформации человеческой расы.
... (Этические аспекты имплантантов в человеческое тело средств информационно коммуникационных технологий,)

[crazy_terraformer]

Раньше я бы не стал стряхивать эту лапшу со своих ушей, но с тех пор прошло достаточно лет...

[николай теллалов]

америку и австралию беглые  да зеки осваивали

разница между зеком и зомби очевидна

Таки для верующего, а для атеиста, можно сказать, таки воскрешение

нет
и атеист и боговер субъективно при копировании умирают
жить продолжает копия, даже если неотличима от оригинала (тут копия и оригинал как понятия обессмысливаются, но субъективно таки оригиналу - небытие, а не воскрешение светит)

И всё таки ИИ представляет собой угрозу человечеству, не забывайте про это

нет
угрозу человечеству представляет само человечество, его дурная сторона, возводимая в добродетель

ИИ, если не от "идиот", есть концентрация лучшего из нас, а не худшего



мне все больше кажется, что в теме стеб пошел без тормозов, а не попытка серьезно осмыслить проблематику, не таская на себе свои предрассудки

жаль

[alena_korf]

жить продолжает копия, даже если неотличима от оригинала

Если неотличима, то это и есть оригинал.

но субъективно таки оригиналу - небытие, а не воскрешение светит)

Нет. Человеческая личность это именно нейрохимические процессы. Если их точно скопировать и запустить на другом носителие, это будет именно воскрешение. Субьективно это будет выглядеть как заснул и проснулся в новом теле.

угрозу человечеству представляет само человечество, его дурная сторона, возводимая в добродетель

Человечеству ничего не представляет угрозы, кроме умирания Солнца, но это вопрос отдаленого будущего

[Макрофаг]

Раньше я бы не стал стряхивать эту лапшу со своих ушей, но с тех пор прошло достаточно лет...

Интересно , что задерживается на ваших ушах, спустя много лет ?

[николай теллалов]

Субьективно это будет выглядеть как заснул и проснулся в новом теле

а при сохранении оригинала субъективно проснемся сразу в двух телах?

сон - не отключение как компа от сети

думайте головой

[николай теллалов]

Человечеству ничего не представляет угрозы, кроме умирания Солнца

оптимизм зашкаливает