Психология и религия в космосе

[николай теллалов]

1) Проще говоря: сможет ли религия и/или психология поддержать мирный продуктивный настрой космонавтов во время многолетнего полета?

2) Так как любой мятеж или, тем более, военный конфликт на борту корабля, летящего на огромном расстоянии от спасительных планет, может быть фатален.

1) нет, ибо (2) есть следствие нерациональной системы отношений в колонии, которая нуждается в религии для усмирения напряжений в обществе, а сама религия может спровоцировать (2)

[crazy_terraformer]

Религия для заучивания наизусть полезной информации. Мнемонические тексты молитв и аналога библии, кодирующие научно-техническую информацию.  Ну и психотерапевтический момент.

[Olweg]

А что? Раньше вон «Илиаду» наизусть знали, а сейчас?.. Если что, взял смартфон, погуглил. В долговременной памяти вообще ничего не закрепляется - зачем? А в аварийной ситуации собственная память может ой как пригодиться.

[crazy_terraformer]

Тексты молитв и аналога библии в форме легко запоминающихся стихов.

[eRTF]

Тексты молитв и аналога библии в форме легко запоминающихся стихов.

Только не молитвы, а инструкции по ТБ в стихах.
И сеансы групповой НЛП терапии.

[gennadij]

Предлагаю обсудить какая может быть религия и психология у людей, которые долгие поколения живут в космосе на станциях.

   Мне представляется, что для этих поколений источником религиозного поклонения (не могу сказать, в какой форме) может стать Земля, планета их предков, которую они, эти поколения, будут знать только по картинкам. Она для них будет вечно прекрасной и вечно же недосягаемой. Чем не божество?  

[petrovich1964]

"Космический корабль" на 7 млрд человек бороздит просторы космоса. Психология и религия известны. Так что тему надо бы переименовать. Психология и религия в замкнутом пространстве, в сообществе людей не более .... человек.

[eRTF]

Вполне возможен вариант тоталитарной псевдо-религиозной организации, основанной на методиках психологического манипулирования.




Отсюда

[cybertron]

По моему возможности религии по стабилизации общества сильно переоценены.

Большинство религиозных сект разваливается со смертью основателя.

То что некоторые религии просуществовали тысячи лет - произошло благодаря обществу - темному, необразованному и занятому непосильным трудом.

Как только появились печатные книги, появился досуг для их чтения - мощь религии сильно пошатнулась.
Не зря амиши отказываются от обучения грамоты и технических достижений. Знают что их религиозная стабильность тут же закончится.

Т.е для появления религий на космических станциях - вам придется их заселить неграмотными и забитыми крестьянами - и заставить их пахать по 12 часов в сутки. 

[crazy_terraformer]

У них будет аналог религии - во многом оправданная вера в науку и технологии, а молитвы - это постоянное повторение инструкций по действиям в случае аварий, инструкциями по ремонту оборудования, и т.д .

[николай теллалов]

молитвы - это постоянное повторение инструкций по действиям в случае аварий, инструкциями по ремонту оборудования, и т.д .

записать инструкции религия не велит, надо повторять, ай...

[николай теллалов]

вариант тоталитарной псевдо-религиозной организации

долго такая колония не проживет

[николай теллалов]

источником религиозного поклонения может стать Земля

если поклонение непрерывно поощрять да наказывать непоклоняющихся - обязательно

потом в один прекрасный день некий особо задроченный поклонениями житель найдет способ отомстить всем - окончательно и необратимо

[crazy_terraformer]

молитвы - это постоянное повторение инструкций по действиям в случае аварий, инструкциями по ремонту оборудования, и т.д .

записать инструкции религия не велит, надо повторять, ай...

Читать во время экстренной ситуации надо помнить и действовать на автомате.

[Макрофаг]

Предлагаю обсудить какая может быть религия и психология у людей, которые долгие поколения живут в космосе на станциях.

Даже если  люди , которые живут в космосе на станциях - вообще не будут знать о земных религиях т.е утратят часть земной культуры : религиозное чувство возникнет , так как является врождённым у высших животных и человека.
У человека и животных мозг настроен на веру. Например обязательный этап психического развития - доверчивое обучение.
Большинство созревающих слоёв неокортекса, возможно только при доверчивом обучении - когда идёт передача опыта из поколения в поколение.
Люди и животные просто обречены быть религиозными.

Вот , что ещё говорят об этом :

Итак, факты вынуждают нас признать, что основание религиозного чувства коренится в животном происхождении человека. Но в своем развитии оно проходит две стадии: от подобия благоговейного трепета, испытываемого собакой по отношению к хозяину, до кульминации – «верноподданнического, священного» инстинкта обожествления царицы общественными насекомыми. Иными словами – религиозное чувство всего-навсего идет в кильватере эволюции иерархических структур и социальности в человеческом обществе. К тому же оно сравнительно молодо – его возраст не превышает 6‑9 тыс. лет, так как оно родилось в ходе всемирной аграрной революции.

Вместе с тем, из того факта, что собака признает человека высшим авторитетом – «богом», следует ещё один замечательный вывод. Данное признание рождается в её мозгу, оно результат деятельности её сознания. У человека идея существования души и духов также возникает в серых клеточках его головного мозга (а вовсе не в сердце, как полагают некоторые наивные люди). Поэтому, следуя логике, мы обязаны признать, что идея бога в какой бы ни было форме  «продукт» работы тех же серых клеток. Следовательно, бог и то, что понимают под духовностью, есть точно такое же производное творчества интеллекта, как изобретение колеса, логарифмической линейки и зубочистки

https://scorcher.ru/neuro/science/animals/religion.php
 

[eRTF]

У человека и животных мозг настроен на веру. Например обязательный этап психического развития - доверчивое обучение.

Вообще-то, доверие и религиозная вера в потусторонние силы - совершенно разные вещи.
Вы доверяете своей собаке играть с детьми, зная, что она не причинит им вреда - вы ей доверяете.
Доверие рационально, религиозная вера - иррациональна. Credo quia absurdum est («верую, ибо абсурдно»)

[gennadij]

в один прекрасный день некий особо задроченный поклонениями житель найдет способ отомстить всем - окончательно и необратимо

     Особо  "задроченный" найдётся в любом случае.    В варианте с инструкциями - так ещё быстрее...

[Макрофаг]

Вообще-то, доверие и религиозная вера в потусторонние силы - совершенно разные вещи.
Вы доверяете своей собаке играть с детьми, зная, что она не причинит им вреда - вы ей доверяете.
Доверие рационально, религиозная вера - иррациональна. Credo quia absurdum est («верую, ибо абсурдно»)

Я говорю , про механизм , который согласно причинно следственным связям обязательно приведёт человека к вере.
Не согласен с тем , что доверие рационально.
Доверяем мы когда нет возможности быстро проверить предположение.
Соответственно у нас возникает мистико-неопределённое чувство.Мы полагаемся на авторитет .
Посмотрим словари :

Доверие и Вера - в словарях:

Доверие (англ. trust) — согласно «Энц. словарю» Брокгауза и Эфрона, Д. — это «психическое состояние, в силу которого мы полагаемся на к.-л. мнение, кажущееся нам авторитетным, и потому отказываемся от самостоятельного исследования вопроса, могущего быть нами исследованным. Итак, Д. отличается как от веры, так равно и от уверенности. Вера превышает силу внешних фактических и формально логических доказательств. Д. же касается вопросов, находящихся в компетенции человеческого познания; доверяется тот, кто не хочет или не может решить или сделать чего-либо сам, полагаясь или на общепринятое мнение, или на авторитетное лицо. Уверенность есть сознание собственной силы и состоит в Д. к истинности своего знания или правоте своего дела; Д., напротив, проистекает из сознания слабости, неуверенности в себе, признания авторитета».

Г. Г. Шпет дал самую общую характеристику веры. Вера состоит не в чем ином, как в принятии возможности за действительность. Вере всегда противостоит сомнение вообще или всеобщая возможность сомнения — скептицизм.

... Д., как психическое состояние (чувство), преходяще. Завоевать, внушить Д. трудно, а лишиться его можно в одночасье, мгновенно.

... Чувство Д., как и многое др. в психике человека, появляется очень рано, в том нежном детском возрасте, о котором человек ничего не помнит. Столь раннее появление многого, что впоследствии накладывает печать на всю нашу жизнь, нередко производит впечатление генетической предопределенности. Амер. психолог и психотерапевт Э. Эриксон рассматривал чувство глубокого (базисного) Д. в качестве фундаментальной психологической предпосылки всей жизни. Это чувство формируется на основании опыта 1-го г. жизни ребенка и превращается в установку, определяющую его отношение к себе и к миру.

...

Вера (в психологии) [лат. veritas - истина, verus - истинный] - 1) особое состояние психики, заключающееся в полном и безоговорочном принятии человеком, его разумом и душой, фактов внутреннего и внешнего существования живого, истинного откровения; фиксируясь в идеях и образах, эти факторы могут стимулировать и направлять последующие деяния человека; 2) "признание чего-либо истинным с такой решительностью, которая превышает силу внешних фактических и формально-логических доказательств. Это не значит, что истины В. не подлежат никаким доказательствам, а значит только, что сила В. зависит от особого самостоятельного психологического акта, не определяемого всецело эмпирическими и логическими основаниями" (Вл. Соловьев).

Уверенность есть сознание собственной силы и состоит в Д. к истинности своего знания или правоте своего дела;
Человеку свойственно ошибаться и ошибки неизбежны чем дальше мы отходим от выверенной области личной аксиоматики.
Т.е стоит человеку начать экстраполировать в непознанное  от системы хорошо проверенных фактов - ошибки будут постоянными спутниками.
Наша уверенность , что собака играя с детьми не доставит им зла - иногда  показывает противоположное.
Псы насмерть грызут своих хозяев и маленьких детей.
Не буду переписывать ужасающих историй , которых могло не быть - если бы не наша самоуверенность.
В общем у нас кроме веры нет другой альтернативы.
Те же "зеркальные нейроны" яркое тому подтверждение :

З

ерка́льные нейро́ны (англ. mirror neurons, итал. neuroni specchio) — нейроны головного мозга, которые возбуждаются как при выполнении определённого действия, так и при наблюдении за выполнением этого действия другим животным. Такие нейроны были достоверно обнаружены у приматов, подтверждено их наличие у людей[1][2] и некоторых птиц.

Гипотетически механизм «зеркальных нейронов» создан эволюционно для ускоренной адаптации детёныша, опираясь на авторитет родителя, доверие к нему. Также существует и стандартная система формирования нейронных связей: более медленная, но более достоверная. Сформированная через зеркальные нейроны система мышления несовершенна, так как оставляет разум зависимым. Взрослая же особь, отделившаяся от стаи, переходит к рациональной форме мышления и в авторитетах больше не нуждается.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Зеркальные_нейроны

Опять же некоторое заблуждение относительно взрослой особи , которая переходит к рациональной форме мышления и в авторитетах больше не нуждается.
Как уже говорил выше в своей выверенной области понимания, особь будет всё меньше совершать ошибок.
Это будет звучать как "рациональная форма мышления".
Но ситуация в среде постоянно меняется и особь обязательно окажется в "зоне неизвестного" или мистико - неопределённого где "рациональная ФМ" ( значит проверенная опытом проб и ошибок) уже не работает.
Тогда придётся вновь полагаться на авторитет, или на свою горячо любимую идею( самоуверенность)
Поэтому есть все основания предполагать , что нет никакой другой формы мышления как ЭВРИСТИЧЕСКАЯ , которая основывается на мистике и вере( доверии, уверенности)(слово "мистика" в данном случае как от греч. "скрытый, тайный")
Эвристические методы

Эвристическими методами называются логические приёмы и методические правила научного исследования и изобретательского творчества, которые способны приводить к цели в условиях неполноты исходной информации и отсутствия четкой программы управления процессом решения задачи[17].

В узком смысле слова под эвристикой понимают интуитивные (неосознанные) методы решения задач

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эвристика#Эвристические_методы

[eRTF]

Я говорю , про механизм

А что сказать-то хотели, если кратко? Что религиозная вера необходима и атеистическое сообщество людей невозможно?

[Макрофаг]

А что сказать-то хотели, если кратко? Что религиозная вера необходима и атеистическое сообщество людей невозможно?

Хотел ответить на вопрос топик стартера.
Ответ таков - наша биология подводит на к вере и религии в.т.ч. и в космосе.
Независимо от нашего мировоззрения и идеологической направленности.
Какие бы атеистические сообщества не создавались - вера , а за ней и религиозные воззрения всегда будут нашими вечными спутниками.
Образно говоря - вера и её побочные явления ( религия, атеизм )неотъемлемая часть нашего мозга и зарождаются в сером его веществе.
Поэтому религия спокойно завоевала планету.
Мне как не религиозному человеку , но относящемуся с уважением к религии как части нашей культуры и мозга - конечно хотелось бы надеяться , что когда то религиозные предрассудки исчезнут .
Но увы , этому не бывать как на земле так и в космосе.