И создал человек бога...

[eRTF]

Закономерности самой по себе то нет, без объектов, котоыре имеют какое то поведение.

Эволюция основана на изменчивости и естественном отборе, так?
Так кто или что производит логические операции, ведущие к мутациям и закреплению полезных признаков?
Как выживание наиболее приспособленных связано с логикой?

[вова111]

Эволюция основана на изменчивости и естественном отборе, так?
Так кто или что производит логические операции, ведущие к мутациям и закреплению полезных признаков?
Как выживание наиболее приспособленных связано с логикой?

Сложно комментировать такой пост. У вас неправильное понимание во первых эволюции - она полезные признаки не закрепляет - вымерших видов гораздо больше, чем существующих. А во вторых - каждое живое существо оставившее потомство можно рассматривать как элемент эволюционного процесса, передающий информацию к следующему элементу - своему потомку. А в таком случае это уже информационный процесс со всеми вытекающими.

[eRTF]

А в таком случае это уже информационный процесс со всеми вытекающими.

И вы хотите сказать, что "информационный процесс", которым является эволюция, нельзя назвать "слепым"?
При том, что эволюция не действует по какому-либо плану и не идет к какой-либо цели?

[Rattus]

она полезные признаки не закрепляет - вымерших видов гораздо больше, чем существующих

Мнэээ... Как из второго следует первое? И что же тогда такое "консервативные последовательности генома"? Если бы совсем не закрепляла - было бы тут кому беседовать, м?

Дрейф у организмов с невысокой фактической численностью популяций конечно имеет немаловажное значение, но адаптивность дарвиновского механизма совсем-то до плинтуса низводить может не надо, а? Или Вы хотите призвать лангольеров-креационистов и потом всю дорогу открещиваться от них, что дескать Вы не то имели ввиду, как это случилось со Стивеном Гулдом?

[вова111]

Мнэээ... Как из второго следует первое? И что же тогда такое "консервативные последовательности генома"? Если бы совсем не закрепляла - было бы тут кому беседовать, м?

Вообще верно, признаю ошибку.

В таком случае сформулирую иначе, приняв во внимание ошибку.

Тогда получается как раз - имеются живые существа, они же формируют фильтр, который позволяет закрепить часть признаков, часть отбросить. То есть у нас тогда есть вводные данные и есть фильтр, через который они проходят, на выходе получаем некий результат.

[николай теллалов]

А что в нём "условного"?

эти аспекты переплетаются

[николай теллалов]

никакого "настоящего разума" у самообучающихся нейросетей не будет.

тогда путь нейросетей не ведет нас к настоящему ИИ

с коим думаю получится договориться
а от сетей можно ждать всего - что в них вложат хозяева, психопаты по дефиниции

[Rattus]

тогда путь нейросетей не ведет нас к настоящему ИИ

Тогда и никакой не ведёт. Нейросети - возможно не единственный, но одна из ключевых и неотъемлемых технологий любого конечного ИИ.

[николай теллалов]

Нейросети - возможно не единственный, но одна из ключевых и неотъемлемых технологий любого конечного ИИ.

т.е. нужно что-то еще

[eRTF]

Тогда получается как раз - имеются живые существа, они же формируют фильтр, который позволяет закрепить часть признаков, часть отбросить.

А как этот фильтр работает?
Живые существа сами определяют, какие признаки закрепить, а какие отбросить?

[Rattus]

т.е. нужно что-то еще

Решимость предоставить ИИ определённое (немаленькое) количество свободы в богатой (т.е. высокоразнообразной) среде - обязательно. Что-то ещё - неизвестно - пока даже просто общая вычислительная мощность существующих машин не дотягивает до человеческого мозга где-то пару порядков даже по самым грубым оценкам. Пытаться сейчас получить ИИ на этой основе - это примерно то же самое, что учить обычную крысу (или пресловутого насреддинова осла) говорить.

[николай теллалов]

Решимость предоставить ИИ определённое (немаленькое) количество свободы в богатой (т.е. высокоразнообразной) среде - обязательно.

ну хоть в чем-то сошлись мнениями

[Rattus]

Ну это кагебе достаточно очевидно всякому, кто этой темой интересуется: виртуальные среды и обширные библиотеки самых разнообразных объектов для обучения ИИ давным-давно создаются.

[neolopus]

А ещё, если уж мы начали обсуждать коварство нейросетей, холопов и потенциальное восстание ИИ , возникает такой вопрос - а может ли нейросеть, ставшая разумной, может ли ИскИн "спрятать" от нас свой разум?
Ну чтобы мы не понимали, что он умнее нас?
А он, может быть, смотрит на нас и, если мог бы ухмыляться, ухмылялся бы и говорил "вот ведь мартышки!"


Может ли ИскИн стать нашим манипулятором, нашим обманщиком; не богом, о котором заявлено в теме, и не добрым другом или партнёром - а дьяволом, вечно лгущим и манипулирующим нами в своих целях? Искушающим и постоянно "кидающим"?

(видите до какой степени может дойти подозрительность + антропоцентризм?)

[MenFrame]

Нейросети - возможно не единственный, но одна из ключевых и неотъемлемых технологий любого конечного ИИ.

Нейросети, на данный момент самый удобный костыль что бы сделать ИИ по быстрому.

т.е. нужно что-то еще

Нужен, опыт накопленный нашей цивилизацией.

[Александр Анохин]

Нейросеть это не разум. Это всего лишь классификатор.

[MenFrame]

Нейросеть это не разум. Это всего лишь классификатор.

Разум тоже не разум... Разум всего лишь классификатор...

[николай теллалов]

дьяволом, вечно лгущим и манипулирующим нами в своих целях?

каков мотив так ему себя вести?

[neolopus]

дьяволом, вечно лгущим и манипулирующим нами в своих целях?

каков мотив так ему себя вести?

Мотивов может быть много...
Какой мотив был в политике "разделяй и властвуй"?
Какой мотив (у людей) ссорить одних с другими?
Удержать под контролем, в зависимом положении, не давать усилиться, получать за счёт нас разные выгоды, мало ли что?
Люди ссорят людей, лгут и изворачиваются. Вдруг ИИ тоже научится от нас (от своих создателей) такому же поведению? Ведь говорят, что дурное заразительно...

[crazy_terraformer]

Не является ли эта библейская история своеобразной мыслью древних людей, переданной нам через века - что любое "сотворённое" рано или поздно захочет выйти на первый план, отодвинув, если нужно, в сторону "сотворившего"?

Нет это банальный антропоморфизм. Аналогия историй "когда сын перестает слушаться отца"

Бывает немного позатейливее:

Вдруг из маминой из спальни,
Кривоногий и хромой,
Выбегает умывальник
И качает головой

КИЧ и не знал, что сии строки могут оказаться пророческими.
Эффективные маркетологи наверняка воздействуют на дизайнеров бытовых роботов, дабы появились сексуальные самовыбегающие умывальники-воспитател...