A A A A Автор Тема: Американский DART и европейская Hera  (Прочитано 26946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 783
  • Благодарностей: 1276
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #120 : 27 Сен 2022 [19:35:53] »
Сударь, а может вам пофлудить в другом месте?

Оффлайн heavyhs

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от heavyhs
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #121 : 27 Сен 2022 [19:43:10] »
Без вопросов

Онлайн bochАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 709
  • Благодарностей: 673
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #122 : 27 Сен 2022 [19:48:56] »
Только как-то есть сомнения в эффективности удара: куча щебня поглотила энергию удара - импульс ушел в камни, вернее в их разлет, а вот изменилась ли орбита центра масс? Цель ведь в этом была.

Разлёт осколков был в полусферу, следовательно осталась масса, для которой осколки сыграли роль выброшенного рабочего тела. Значит изменение скорости было умножено по сравнению с кинетической энергией ударника. Вероятно, в центре есть большая глыба на которую садилась куча щебня. Куча щебня среагировала как монолит, а может куча так и должна реагировать при данных размерах - инерцию никто не отменял.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #123 : 27 Сен 2022 [20:00:25] »
Как то так.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #124 : 27 Сен 2022 [20:26:02] »
Супер!  :o Фантастика!
Да что там фантастичного. В 2007 по комете долбанули. Хотя шоу удалось.
По комете пульнули медной болванкой. Хаябуса-2 тоже стрельнул болванкой по астероиду. А тут целый аппарат в труху!  :o
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн mevgend

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от mevgend
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #125 : 27 Сен 2022 [22:12:29] »
астотороидяне приветливо махали
Скорее, смотрели искося и с ужасом на приближающуюся угрозу  :o  (парейдолия)

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 101
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Ulmo
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #126 : 28 Сен 2022 [00:54:24] »
Может цель была просто проверить влияние удара на траекторию, а не изменить её?
Влияние удара на траекторию, и есть ее изменение.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 136
  • Благодарностей: 963
    • Сообщения от LeMay
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #127 : 28 Сен 2022 [01:17:14] »
  https://www.asi.it/2022/09/liciacube-conferenza-stampa-con-le-prime-immagini/
  Снимки, полученные итальянским кубсатом LICIACube.
 
  Этот сделан после удара, когда до Диморфа было уже почти 80 км.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн heavyhs

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от heavyhs
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #128 : 28 Сен 2022 [01:18:47] »
Может цель была просто проверить влияние удара на траекторию, а не изменить её?
Влияние удара на траекторию, и есть ее изменение.
тут жестокий междусобойчик, очень гостеприимный, я вышел едва зойдя.

Оффлайн AndreyD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndreyD
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #129 : 28 Сен 2022 [08:10:05] »
Тут численное моделирование столкновения. https://academic.oup.com/mnras/article/515/2/2178/6634251?login=false
С картинками. :-X Посмотрим , как на самом деле.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 783
  • Благодарностей: 1276
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #130 : 28 Сен 2022 [08:58:26] »
тут жестокий междусобойчик, очень гостеприимный, я вышел едва зойдя.
Не с тем зашли: если в балетный класс вваливаются с бутылкой водки и подшафе, то реакция будет еще жестче. Наверное вы сильно удивитесь.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #131 : 28 Сен 2022 [12:56:17] »
С очередным эпохальным событием всех нас в Астрономии и Космонавтики.
Не могли бы вы подробнее разъяснить, в чём именно состоит эпохальность данного события.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 995
  • Благодарностей: 571
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #132 : 28 Сен 2022 [14:05:44] »
Стучать по астероидам металической болванкой - только время терять. У металлов большая удельная теплота плавления и парообразования, а ведь именно газы раскидывают "кучу щебня" эффективнее всего.
Наиболее эффективен для подобных операций азотный лёд: удельная теплота плавления (у.д.п) - 0,72 кДж/кг, удельная теплота испарения (у.т.и) 5,57 кДж/кг. У углекислого газа у.т.п = 205 кДж/кг и у.т.и = 379 кДж/кг.
Вода - у.т.п = 332 кДж/кг и у.т.и =2256,2 кДж/кг.
То есть, азот обеспечивает наибольшую температуру и давление разбрасывающего газа, и выбрасываемой взрывом массы. И наибольшее изменение орбиты.
Только вот хранение азота при -250°С в течении полугодовой-годовой экспедиции будет посложнее, чем углекислого газа (-70°С, под давлением) и воды (-5°С).
« Последнее редактирование: 28 Сен 2022 [14:12:31] от Скеп-тик »

AleksSlt

  • Гость
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #133 : 28 Сен 2022 [14:06:33] »
Не могли бы вы подробнее разъяснить, в чём именно состоит эпохальность данного события.
Как минимум, попали в цель :)  Все равно что из Антарктиды , попасть в конкретную белку в окрестностях Дублина  :laugh:. Красиво же бахнуло! :)

Стучать по астероидам металической болванкой
В отличие от КА, болванки не имели датчиков.  А в аппарате  все это есть и передавались  данные до последней доли секунды. 
« Последнее редактирование: 28 Сен 2022 [14:13:25] от Бордюг Алексей »

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 421
  • Благодарностей: 429
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #134 : 28 Сен 2022 [14:51:04] »
Снято на нашем метре в прошедшую ночь. 90 сек. Хвост вроде видно

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 080
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #135 : 28 Сен 2022 [16:41:37] »
Цитата
Наиболее эффективен для подобных операций азотный лёд:
ещё лучше замороженный неон: 1,4 кг/дм3 плотность и 87 кДж/ кг теплота испарения :good:
А то, могли бы взять какое-нибудь вещество дающее при разложении много азота;
аминотетразол, например, который применяется в газогенераторных составах для
наполнения автомобильных подушек безопасности.  В молекуле пять атомов азота и один-
углерода
« Последнее редактирование: 28 Сен 2022 [17:02:20] от библиограф »

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #136 : 28 Сен 2022 [16:42:27] »
Стучать по астероидам металлической болванкой - только время терять.
Вы определённо не понимаете...
Конечная цель данного рода прожектусов - получение  астероидного оружия, дабы направлять подходящие дидимы на Москву и Пекин. Разброс материала в точке удара тут прямо вреден, ибо отнимает часть энергии и резко снижает точность скорректированной траектории.

Но хотелось бы получить ответ от трща Репного. Отчего он поименовал данный бубум эпохальным.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 519
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #137 : 28 Сен 2022 [16:51:10] »
То есть, азот обеспечивает наибольшую температуру и давление разбрасывающего газа, и выбрасываемой взрывом массы. И наибольшее изменение орбиты.
Если цель экспедиции в этом (устроить фейерверк), то может и имеет смысл. А так за выделенные средства получить научный результат было бы интереснее. Даже если бы денег хватило на болванку из жидкого азота или чего там.
Carthago restituenda est

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 783
  • Благодарностей: 1276
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #138 : 28 Сен 2022 [17:03:25] »
Насколько удался эксперимент, узнаем несколько позже: его цель состояла в изменение орбиты астероида для защиты от астероидной опасности. Ясно, что изменение скорости, как вектора, так и модуля должно быть небольшим, но на долгом промежутке времени может оказаться достаточным, чтобы избежать столкновения оного с Землёй. Так что просто надо подождать. Событие, имхо, действительно близкое к эпохальному: метод может оказаться действенным для спасения Земли. Так что будем посмотреть.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 479
  • Благодарностей: 539
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Американский DART и европейская Hera
« Ответ #139 : 28 Сен 2022 [17:12:12] »
Стучать по астероидам металической болванкой - только время терять.
А какая, собственно, разница в этой дилемме совы и пня, если законы сохранения никто не отменял? Если болванка не отскочит, вся её кинетическая энергия уйдёт на изменение траектории астероида. А вот эти все спецэффекты с облаком пара и разлётом гравия наоборот пустая трата импульса.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高