Скорость развития цивилизации

[LV46]

а по "Назад в будущие" автомобили летали бы уже четыер года как.

Не, ну кроссовки сделали-то самозашнуровывающиеся

[alena_korf]

или скакать уже некуда.

Уже некуда. Очень близок физический предел развития

[a_babich]

Искусственный интеллект -     Рынок этой "туфты" уже оценивается в миллиарды долларов. В частности уже применяется в крупных энергетических сетях в расчетах нагрузки.  Не говоря уже о том что с ним встречается практически каждый у кого есть смартофон.

Ну так тогда надо перестать это называть ИИ.
Некая система, которая может регулировать некие процессы, не более

квантовые компьютеры  - а эта "туфта" по планам IBM в 20-ые годы обгонит по производительности обычные компьютеры - во всех задачах.  В некоторых типах задач они уже сейчас более производительны.

Что значит "они уже сейчас более производительны"? Они уже существуют?? 

[cybertron]

IBM анонсировала первый квантовый компьютер, который можно поставить дома
https://3dnews.ru/980890

https://ru.wikipedia.org/wiki/D-Wave_Systems

28 кубит в ноябре 2007
c 128-кубитным чипом в мае 2011
более 1000 кубит в июне 2015[

[Rattus]

Куда и как сбрасывать лишнее тепло , если термояд заработал бы?

Мужики, строящие ITER об этом не в курсе, конечно. И проектирующие DEMO - тоже.

Ну так тогда надо перестать это называть ИИ.

Зачем? Чтобы ЧСВ кожаных мешков не пострадало?
Специальный ИИ - давно уже реальность и общепринятый термин.

Что значит "они уже сейчас более производительны"?

https://nplus1.ru/news/2017/11/29/53-qubit-record

IBM анонсировала первый квантовый компьютер, который можно поставить дома
https://3dnews.ru/980890

Процессорный» блок с кубитами подвешен под потолком куба и забран в зеркальный кожух, в котором поддерживается предельно низкая температура. Для удобства обслуживания блок вращается вокруг своей оси. Мощность системы — 20 кубитов. Правда, если верить специалистам, одновременное число связанных кубитов не превышает 6

Если дома есть хорошо экранированная от всех ЭМ-помех комната и пополняемый запас как минимум жидкого азота.

https://ru.wikipedia.org/wiki/D-Wave_Systems

Неуниверсальные квантовые вычислители ограничены более узким спектром алгоритмов. Например, компьютеры D-wave выполняют только одну операцию — квантовый отжиг.

[Serg53]

От индустрии к сырьевой стране. От автобусов и трамваев - к газелькам в три погибели.

Интересно, а в других крупных странах как происходит развитие общественного транспорта, электротранспорта?

[a_babich]

Мужики, строящие ITER об этом не в курсе, конечно. И проектирующие DEMO - тоже.

Я думаю, что не в курсе. Мой вопрос был же о том, куда сбрасывать тепло в условиях планеты.

Зачем? Чтобы ЧСВ кожаных мешков не пострадало?
Специальный ИИ - давно уже реальность и общепринятый термин.

Да я уверен, что кроме "специального" есть еще дюжина ИИ  )))
Но у меня при этом ниче не пострадало.

Цитата: a_babich от Сегодня в 19:42:38
Что значит "они уже сейчас более производительны"?
https://nplus1.ru/news/2017/11/29/53-qubit-record

Так уже квантовый комп работает и эксплуатируется и решает задачи?
Или мужики балуются?


"квантовый отжиг" - это аццкий отжиг!!!  адназначна!!!

[cybertron]

Или мужики балуются?

Локхид и Гугл уже купили D-Wave компьютеры. Заплатили деньги. Вряд ли они его для тетриса купили. Причем Локхид уже дважды проапгрейдил свою систему
до более мощной.

Так что да - квантовый компьютер уже работает и может решать некоторые задачи.

И нет - это еще не универсальный квантовый компьютер. И он еще пока хуже обычных компьютеров в большинстве задач.

Но - прогресс идет.

[Rattus]

Я думаю, что не в курсе.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0

Мой вопрос был же о том, куда сбрасывать тепло в условиях планеты.

А куда сбрасывают сегодня все свои тераватты ТЭС и АЭС, генерируемые по всему миру? Тайна Вселенной, да?
Или может Ви считаете, что ТЯЭС если и будут строится на каждом шагу, то не взамен существующих мощностей, а для их расширения на порядки? Тогда сразу возникает вопрос: "Что курил автор?"
Кстати планируемый монструозный DEMO рассчитывается на генерацию всего 2 гигаватт - в три раза меньше давно действующей Запорожской АЭС.

Да я уверен, что кроме "специального" есть еще дюжина ИИ

Ну раз уверены - тогда перечислите, чтобы не получить ещё одно предупреждение за флуд.

Так уже квантовый комп работает и эксплуатируется и решает задачи?
Или мужики балуются?

По приведённым ссылкам до конца прочитать не судьба?

моделирование, проделанное группами Монро и Лукина, уже относится к задачам, которые невозможно точно решить с помощью современных компьютеров — памяти суперкомпьютеров не хватит просто для хранения всех возможных состояний этих квантовых систем.

Это один из тех случаев, когда квантовое моделирование предсказывает реальный новый эффект. Стоит заметить, что точно смоделировать систему из 51 холодного атома с помощью классического компьютера невозможно. Чтобы только описать все возможные ее состояния потребуется 251 бита оперативной памяти (около петабайта). Подтвердить этот эффект удалось лишь грубым моделированием на классическом компьютере.
Интересно, что ровно обратная ситуация возникает при квантово-химических расчетах — классические компьютеры дают лишь приблизительную оценку свойств для сложных систем, затрачивая на это огромные вычислительные ресурсы. В то же время прямой анализ этих, безусловно, квантовых систем дает точный результат.

[Короб]

Странно обсуждать то, что каждый понимает по-своему.
Определитесь, сначала, что есть "развитие Цивилизации".
1.начните с самого понятия "Цивилизация"
2. После того, как придёте к согласию о "Цивилизации", определите, что для такой цивилизации можно считать Развитием.

Для примера: Под определение Цивилизации из Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
попадает обычный муравейник (см. п. 1, 3, 4).
Считать ли рост размеров муравейника и умножение муравьёв в нем Развитием? (Мы на планете пока "развиваемся" именно так - экстенсивно)

[Serg53]

Мой вопрос был же о том, куда сбрасывать тепло в условиях планеты.

А куда сбрасывают сегодня все свои тераватты ТЭС и АЭС, генерируемые по всему миру?

Суммарная мощность всех техногенных источников тепла, включая все электростанции, все двигатели внутреннего сгорания и все прочие тепловые двигатели и тепловые системы, на данном этапе развития цивилизации, не превышает 0,01% мощности солнечного излучения, падающего на нашу планету.

[a_babich]

Тогда сразу возникает вопрос: "Что курил автор?"

Чтоб у вас не возникало странных вопросов, достаточно вернуться к теме обсуждения.
Возвращаемся к нашим баранам.
С чего все началось.
Участник форума озвучил тезис об экспоненциальном темпе развития цивилизация.
Я возразил.
Другой участник форума перечислил некие направления , в которых могут быть существенные прорывы.
Я возразил : не все они мне кажутся "прорывными" и , тем более, не могут они привести к гипотетическим
экспоненциальным темпам развития цивилизации.

Теперь о том, что в очередной раз  пишете вы (и что по сути не имеет отношения к теме )

Или может Ви считаете, что ТЯЭС если и будут строится на каждом шагу, то не взамен существующих мощностей, а для их расширения на порядки?

1.Если речь идет о неких прорывах в темпах развития цивилизации (согласно теме ветки), то можно было предположить такое,
то есть массовое строительство таких станций,если нет, то какое это имеет отношение к теме.
2. Если "ТЯЭС  и будут строится на каждом шагу" , то это могло бы быть уже в те времена, когда цивилизация во всю будет использовать возобновляемые источники энергии и ,мне кажется, никому бы не пришло в голову заменять такие источники термоядом в принципе.
3. Таким образом мы приходим к выводу , что массовое  строительство ТЯЭС маловероятно :
- это проблематично с точки зрения утилизации лишнего тепла в условиях возможного глобального потепления климата
- это выглядело бы как типично экстенсивный путь, который не ведет ни к каким прорывам и росту чего бы то ни было

Итого : ТЯЭС не имеют никакого отношения к гипотетическим экспоненциальным темпам развития цивилизации.

По приведённым ссылкам до конца прочитать не судьба?

Я понял- это судьба...
И от судьбы не уйдешь...
Дочитал до конца. Только ради вас, если честно.


 

Но говорить о полезном квантовом превосходстве, которое уже сейчас пригодится в прикладных задачах, еще рано. Многие ученые отмечают, что гонка за квантовым превосходством сейчас не несет в себе ничего полезного с точки зрения прикладных вычислительных задач.

[a_babich]

Суммарная мощность всех техногенных источников тепла, включая все электростанции, все двигатели внутреннего сгорания и все прочие тепловые двигатели и тепловые системы, на данном этапе развития цивилизации, более чем в 10000 раз меньше, чем мощность солнечного излучения, падающего на нашу планету.

Ну так если речь идет о гипотетическом массовом строительстве термояда и некоему скачку в росте цивилизации - то это как раз важный вопрос. А если речь не идет- то тогда о чем вообще речь и какое это имеет отношение к теме? 

[Rattus]

- это выглядело бы как типично экстенсивный путь, который не ведет ни к каким прорывам и росту чего бы то ни было

Добъёмся неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов?

это проблематично с точки зрения утилизации лишнего тепла в условиях возможного глобального потепления климата

И сколько же такого тепла должно быть в джоулях?

[-Юрий-]

Очень близок физический предел развития

Не все согласны с этим. Вот хотя бы прогноз развития смартфона: https://futurist.ru/articles/913-prognoz-vi-rasproshchaetesy-so-svoim-smartfonom-uzhe-cherez-10-let

[LV46]

памяти суперкомпьютеров не хватит просто для хранения всех возможных состояний этих квантовых систем.

Честно говоря написана какая-то чепуха. Все возможные состояния описываются одним числом, которое и хороший калькулятор сможет хранить. Например 10⁹⁹. Хватит, или ещо циферок накидать?
===================
Есть конкретное сравнение производительности квантового и обычного компьютера при вычислении одинаковой задачи?

[Случайный гость]

Участник форума озвучил тезис об экспоненциальном темпе развития цивилизация.
Я возразил.

Я бы сказал, что экспоненциально наша цивилизация стала развиваться относительно недавно, где-то последние 500 лет. До того её рост (я имею в виду только технический прогресс, а не численность населения) был линейным. Это говорит о том, что с 1500 года н. э. в эволюцию цивилизации вмешался какой-то фактор, до того бездействовавший. Больше того, этот фактор имеет узкую географию воздействия - за пределами Европы скорость технического прогресса осталась линейной, и только в Европе развитие шло ускоренно.
Я бы не исключал прогрессорское вмешательство инопланетян.

[a_babich]

Есть конкретное сравнение производительности квантового и обычного компьютера при вычислении одинаковой задачи?

трудно их сравнивать, учитывая , что "квантовый компутер" это такая курьезная цацка...ну чем бы дети не тешились,
кого-то прет от КК, кого-то  от ядерного двигателя для межзвездных перелетов,  кого-то от колонизации Марса

[a_babich]

Это говорит о том, что с 1500 года н. э. в эволюцию цивилизации вмешался какой-то фактор, до того бездействовавший.

И какой?

Я бы не исключал прогрессорское вмешательство инопланетян.

Курите или стебётесь?
В этой ветке можно все!
Продолжайте. Хотя хотелось бы что-то смешное, если честно

[Nucleosome]

Вот хотя бы прогноз развития смартфона:

похоже на угар того, кто залипает на свой тел даже переходя улицу...

И какой?

наверное Великие географические открыти, из-за которых блага всего мира стали стягиваться к одной точке. Колумб инопланетянин, ага!

Я бы не исключал прогрессорское вмешательство инопланетян.

а я бы не исключал пункта о неприветвии определённых тем