A A A A Автор Тема: Пыль при посадке на Луну/Марс  (Прочитано 4635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #80 : 18 Фев 2019 [17:21:11] »
Я говорил про импульс. Импульс, Карл!
Что бы вы ни говорили, бред получается примерно одинакового качества.
Это уж точно. Ваш-то уровень знания физики - это о-го-го, а не просто жук лапкой потрогал! Не слишком ли жалкие попытки самоутвердиться.
Мой уровень знания физики не о-го-го какой. Но уж не из вашей же ямы его оценивать. Оттуда же ничего не видно. "Убогий ты какой-то, Мерзляев. Жалкий." (Григорий Горин).

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #81 : 18 Фев 2019 [17:24:28] »
Комментарий модератора zam2, не стоит переходить на личности.
Короб, а Вас предупреждаю, что прежде чем писать опусы, надо почитать учебники. Могу предложить недельный профилактический бан для ознакомления с оными.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #82 : 18 Фев 2019 [17:45:02] »
Я говорил про импульс. Импульс, Карл!
А что на сей счет говорит закон сохранения импульса?

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #83 : 18 Фев 2019 [17:48:50] »
Импульс, Карл!
Маленькое замечание для новичка. Ещё несколько лет назад большинством голосов на Форуме настоятельно не рекомендуется использовать этот междометие.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #84 : 18 Фев 2019 [18:43:53] »
Импульс, Карл!
Маленькое замечание для новичка. Ещё несколько лет назад большинством голосов на Форуме настоятельно не рекомендуется использовать этот междометие.
Теперь в курсе.
Буду иметь в виду.
Добро.
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #85 : 18 Фев 2019 [19:05:32] »
Я говорил про импульс. Импульс, Карл!
А что на сей счет говорит закон сохранения импульса?
Закон сохранения импульса в полном ажуре.
Что с ним не так?
Вас тоже смущает факт приращения импульса струи газа уже после того, как он покинул ракетный двигатель?
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #86 : 18 Фев 2019 [19:15:52] »
Закон сохранения импульса в полном ажуре.
Что с ним не так?
Вас тоже смущает факт приращения импульса струи газа уже после того, как он покинул ракетный двигатель?
Уважаемый Короб, ну хотя бы закон сохранения вспомните. Или поясните, почему он не выполняется в этой ситуации.
Вы же сами написали, что:
Цитата: Короб от Сегодня в 08:53:14
Таким образом скорость газа у поверхности Луны будет выше, чем она была на срезе сопла. Соответственно импульс - больше.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #87 : 18 Фев 2019 [19:17:07] »
Вас тоже смущает факт приращения импульса струи газа уже после того, как он покинул ракетный двигатель?
Да смущает, можете описать подробнее подробнее за счет чего это самое приращение происходит?

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #88 : 18 Фев 2019 [19:20:17] »
Вас тоже смущает факт приращения импульса струи газа уже после того, как он покинул ракетный двигатель?
Не может смущать "факт", которого нет в природе, а кем-то выдуман на основе безграмотности.

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #89 : 18 Фев 2019 [20:01:07] »
Вас тоже смущает факт приращения импульса струи газа уже после того, как он покинул ракетный двигатель?
Да смущает, можете описать подробнее подробнее за счет чего это самое приращение происходит?
Всё очень просто, газ продолжает разгоняться ещё какое-то время до тех пор, пока его давление не снизится до давления сравнимого с давлением идеального газа.
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #90 : 18 Фев 2019 [20:07:18] »
газ продолжает разгоняться ещё какое-то время до тех пор, пока его давление не снизится до давления сравнимого с давлением идеального газа.
И какая же внешняя сила его разгоняет?
Если вы взорвете неподвижную гранату в космосе, то импульс гранаты и до и,  облака разлетающихся осколков,после взрыва останется равным нулю.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2019 [20:15:05] от СТРОБОСКОП »

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #91 : 18 Фев 2019 [20:13:50] »
газ продолжает разгоняться ещё какое-то время до тех пор, пока его давление не снизится до давления сравнимого с давлением идеального газа.
И какая же внешняя сила его разгоняет?
Для вакуума, при сплошном течении газовой струи, для каждого из её участков давление "позади" всегда будет выше, чем "впереди". Именно эта дельта  и заставляет ускоряться газ
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #92 : 18 Фев 2019 [20:26:01] »
...пока его давление не снизится до давления сравнимого с давлением идеального газа.
А что это такое - давление идеального газа? И чему оно равно? А заодно - что такое идеальный газ?
Для вакуума, при сплошном течении газовой струи, для каждого из её участков давление "позади" всегда будет выше, чем "впереди". Именно эта дельта  и заставляет ускоряться газ
Ровно та же дельта заставляет расширяться газ (уменьшает его плотность). Никакие внутренние силы не могут изменить импульс тела (хоть твёрдого, хоть газообразного). Эффект Мюнхгаунзена.

P.S. Поправил авторство цитаты.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2019 [21:24:23] от zam2 »

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #93 : 18 Фев 2019 [20:40:54] »
Если вы взорвете неподвижную гранату в космосе, то импульс гранаты и до и,  облака разлетающихся осколков,после взрыва останется равным нулю.
Так граната разлетится на куски, которые будут иметь каждый (кусок) свой импульс движения.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #94 : 18 Фев 2019 [20:53:27] »
Если вы взорвете неподвижную гранату в космосе, то импульс гранаты и до и,  облака разлетающихся осколков,после взрыва останется равным нулю.
Так граната разлетится на куски, которые будут иметь каждый (кусок) свой импульс движения.
Именно!
Причём сразу после детонации ВВ гранаты "уже нет", а осколок ещё продолжает ускоряться за счёт приложенных к нему сил расширяющегося газа. Таким образом импульс осколка сразу после отделения от тела гранаты всегда будет меньше, чем его же импульс, но "чуть погодя".
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #95 : 18 Фев 2019 [21:09:32] »
Так граната разлетится на куски, которые будут иметь каждый (кусок) свой импульс движения.
Да, будут. Но векторная сумма импульсов всех кусков (облака) всё так же останется равна 0.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #96 : 18 Фев 2019 [21:16:57] »
Впервые узнал, что скорости молекул газа при расширении (а значит и температура) увеличиваются. Дельта виновата.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2019 [21:39:44] от СТРОБОСКОП »

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #97 : 18 Фев 2019 [21:26:05] »
zam2, в цитате ответа #92, цитата не моя! Не надо мне приписывать "гениальные мысли" Короба.
Ох, извините! Техническая ошибка. Исправил.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #98 : 18 Фев 2019 [21:27:54] »
Но векторная сумма импульсов всех кусков (облака) всё так же останется равна 0.
Да, я не стал писать очевидные вещи. Но сумма кинетической энергии каждого куска будет ненулевая, а самая настоящая.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Пыль при посадке на Луну/Марс
« Ответ #99 : 18 Фев 2019 [21:30:39] »
Но сумма кинетической энергии каждого куска будет ненулевая, а самая настоящая.
Только после окончания хим реакций в гранате, она останется константой. И топливо сгорает в камере сгорания.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2019 [21:40:23] от СТРОБОСКОП »