A A A A Автор Тема: Что есть - "масса тела" ?  (Прочитано 5117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #40 : 19 Фев 2019 [07:38:13] »
Непонятно, т.к. не нашел простую схему этих весов. Какую массу они измеряют инертную или весовую. :-\

 Как не нашли? А здесь: https://www.kommersant.ru/doc/3833980
 Или здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%8B_%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B1%D0%BB%D0%B0
Ну, это я просто к тому, что в данном случае автор темы прав и эти весы не работают в невесомости.  :)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #41 : 19 Фев 2019 [10:15:06] »
Чего-то я никак не пойму - в чем проблема?
Свойство тела - "масса" есть независимо от наличия гравитации. Ну, возьмем и раскрутим грузик на верёвочке. Сила натяжения верёвочки пропорциональна массе. Осталось только выбрать подходящую единицу измерения.
Появится гравитация - масса тут же проявится как гравитационная.

И вообще - как это - нет гравитации?
Если есть хотя бы два тела - они будут гравитационно взаимодействовать.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 835
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #42 : 19 Фев 2019 [14:31:45] »
Масса - количество барионной материи. Гравитация - следствие наличия массы. В сущностях "второе тело", "невесомость" нет необходимости.
А измерять массу можно кому как удобно - в штучках барионов, электронвольтах, килограммах.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #43 : 19 Фев 2019 [14:35:33] »
Масса - количество барионной материи.
А почему только барионной?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #44 : 19 Фев 2019 [14:40:32] »
Масса - количество барионной материи.
Нет. Масса есть и у электрона, который уж никак не "барионная материя".
Гравитация - следствие наличия массы.
Нет. Не имеющий массы фотон тоже участвует в гравитационном взаимодействии. Гравитация - следствие наличия энергии и импульса (а не массы).

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 835
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #45 : 19 Фев 2019 [14:51:39] »
А почему только барионной?
а какой еще?

Масса есть и у электрона, который уж никак не "барионная материя".
для вас поискал:
Барионная материя — материя, состоящая из барионов (нейтронов, протонов) и электронов.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #46 : 19 Фев 2019 [15:05:05] »
а какой еще?Цитата: zam2 от Сегодня в 14:40:32Масса есть и у электрона, который уж никак не "барионная материя".для вас поискал:Барионная материя — материя, состоящая из барионов (нейтронов, протонов) и электронов.
Выше коллега сказал, что лептоны, не являясь барионами(не имеют барионного заряда), тем не менее обладают массой.
Ну, и для пущей убедительности. Вовсе не факт, что ТМ является барионной.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #47 : 19 Фев 2019 [15:25:33] »
для вас поискал:
Барионная материя — материя, состоящая из барионов (нейтронов, протонов) и электронов.
И где же вы такое нашли? Дайте ссылочку.
Ну, не убеждает вас электрон, возьмите электромагнитное поле. Его уж никто нормальный не назовёт барионной материей (вообще-то, принятое выражение "барионное вещество", а не "барионная материя"). ЭМ-поле обладает массой.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #48 : 19 Фев 2019 [16:38:09] »
ЭМ-поле обладает массой.
И какова эта масса?
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #49 : 19 Фев 2019 [17:02:46] »
ЭМ-поле обладает массой.
И какова эта масса?
\[m=\frac{V}{2c^2}\left ( \vec{E}\vec{D}+\vec{B}\vec{H} \right )\]
Здесь V - объём, E - напряженность электрического поля, B - магнитная индукция, D - электрическая индукция, H - напряженность магнитного поля. Это в системе единиц СИ.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #50 : 19 Фев 2019 [18:16:44] »
Здесь V - объём
Объём чего?
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #51 : 19 Фев 2019 [18:23:21] »
Объём чего?
Объём той области, массу поля в которой вы хотите определить.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #52 : 19 Фев 2019 [18:35:21] »
И, надо полагать, в ней следует считать напряжённость полей однородным?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #53 : 19 Фев 2019 [18:44:31] »
И, надо полагать, в ней следует считать напряжённость полей однородным?
Естественно. Я бы мог в дифференциалах записать, но не захотел пугать задавшего вопрос.
Для плоского конденсатора вполне пойдёт.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #54 : 19 Фев 2019 [19:13:02] »
Молчу-молчу-молчу ::)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #55 : 19 Фев 2019 [19:25:23] »
 И здесь заразное явление - заплыв в частности. Вопрос темы пока плохо раскрыт, хотя конечно некорректен -- нет четких  вводных. Нужно обозначить кто оказался в невесомости - Аристотель, Ньютон, Эйнштейн или грамотный(неграмотный) форумчанин. И указать имеющееся оборудование.  :)
 

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #56 : 19 Фев 2019 [19:47:33] »
И, надо полагать, в ней следует считать напряжённость полей однородным?
Для начала, упрощения задачи - да.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #57 : 19 Фев 2019 [20:16:49] »
Для плоского конденсатора вполне пойдёт.
Так, понятно. Имеем конденсатор некоторой массы. Заряжаем его электрически и его вес увеличивается. Я правильно понял?
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #58 : 19 Фев 2019 [20:26:58] »
Так, понятно. Имеем конденсатор некоторой массы. Заряжаем его электрически и его вес увеличивается. Я правильно понял?
Да. Масса заряженного конденсатора больше массы разряженного конденсатора. Да и аккумулятора тоже.
А про вес лучше не вспоминайте. Ну его. Малополезная величина.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Что есть - "масса тела" ?
« Ответ #59 : 19 Фев 2019 [20:40:55] »
Масса заряженного конденсатора больше массы разряженного конденсатора.
На количество электронов, которые туда закачали. По-другому я не согласен. И всякие формулы для меня не доказательство. Нарисовать можно что угодно.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)