A A A A Автор Тема: Планетник . Первый настоящий .  (Прочитано 39169 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #680 : 14 Ноя 2019 [09:26:41] »
Любая хорошо скорректированная барлоу уже сильно улучшает ситуацию с кОмой самим фактом того, что проецирует на ту же матрицу меньшее поле чем прямой фокус.
А уж ежели там специально о коме позаботились..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #681 : 14 Ноя 2019 [09:34:38] »
Любая хорошо скорректированная барлоу уже сильно улучшает ситуацию с кОмой самим фактом того, что проецирует на ту же матрицу меньшее поле чем прямой фокус.
А уж ежели там специально о коме позаботились..
Да, но вот только поле это у светосильной параболы оооочень мало. А потому без заботы о коме нельзя.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #682 : 14 Ноя 2019 [09:53:26] »
Забавно то что автор по этой ссылке http://www.astrosurf.com/viladrich/astro/instrument/sensitivity/Newton300F4.htm
соединил 2 такие ЛБ (очевидно, для того чтобы добиться планетного семплинга на свою 5.5-мкр матрицу)
Он не переживал о том что кома будет переисправлена? Почему не взял вторую "обычную"?

На данный момент кратность 2.7 (и итоговый 2.7*4~F/11) идеально подойдёт только для двух самых мелкопиксельных чипов (183 и 178 - 2.4 микрона)
Для 290й например уже потребуется подразгон отрезками - вот кстате ещё поле для теоретизирования)
Насколько поле подпортится при подразгоне? (для 290й камеры нужна итоговая кратность ~3.5х)
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2019 [09:58:55] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #683 : 14 Ноя 2019 [10:13:25] »
Он не переживал о том что кома будет переисправлена? Почему не взял вторую "обычную"?
Неее, тут есть одна тонкость. Вторая ЛБ принимает уже не такой крутой пучёк как первая ЛБ от зерка. А потому комакорректирующая составляющая почти не сказывается.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 192
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #684 : 14 Ноя 2019 [10:21:38] »
Забавно то что автор ... соединил 2 такие ЛБ
Это две половинки одной и той же ЛБ: разнесение компонентов позволяет легче (или даже это единственный приём) для устранения полевых аберраций - не только комы, но и астигматизма и кривизны поля.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #685 : 14 Ноя 2019 [10:29:28] »
Это две половинки одной и той же ЛБ: разнесение компонентов позволяет легче (или даже это единственный приём) для устранения полевых аберраций - не только комы, но и астигматизма и кривизны поля.
Да нет же -
Вот чертёж одиночной барлоу



А вот чертёж аффтора:



Сделал он это исключительно для согласования своего размера пиксела, со светосилой. (эмпирическая формула F ~= 5 * размер пиксела)

Вторая ЛБ принимает уже не такой крутой пучёк как первая ЛБ от зерка. А потому комакорректирующая составляющая почти не сказывается.
Это да, похоже на правду.
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2019 [10:41:48] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #686 : 14 Ноя 2019 [11:24:47] »
А вот работа АРМ с 500мм F/4 kryptonik-а на поле диаметром 7,2' (11,5мм). Не плохо, но увеличение яркости первого кольца конечно сажает разрешающую способность, но другого выхода просто нет, ибо кома самого зеркала на таком же угловом поле просто чудовищная.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #687 : 14 Ноя 2019 [11:42:43] »
Я думаю это просто отличный результат.
Практически всё провалилось в дифкружок.
А то что не провалилось - не показывает высокую концентрацию. А это тоже важно.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #688 : 14 Ноя 2019 [11:56:36] »
А вообще эту волшебную линзу не нужно мучить, дать ей F/5 и всё будет хорошо.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #689 : 14 Ноя 2019 [12:05:22] »
А можно увидеть такие же споты как в предыдущем сообщении только для F/5?
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 447
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #690 : 14 Ноя 2019 [12:14:55] »
А вообще эту волшебную линзу не нужно мучить, дать ей F/5 и всё будет хорошо.
Это будет странно. Производитель ограничивает сферу применения себе в убыток?

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #691 : 14 Ноя 2019 [12:16:44] »
А можно увидеть такие же споты как в предыдущем сообщении только для F/5?
Немного погодя сделаю.
А пока вот планетный компактпараболик (при условии складной трубы из двух частей) с APM и ГЗ 254мм F/5 и его опупеннейшие споты для поля 12'

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #692 : 14 Ноя 2019 [12:24:30] »
А вообще эту волшебную линзу не нужно мучить, дать ей F/5 и всё будет хорошо.
Это будет странно. Производитель ограничивает сферу применения себе в убыток?

Почему ограничивает? Ничего не ограничивает, он сделал всё, для того чтобы его продукт работал даже с довольно светосильными объективами.
Анализ показывает, что эта ЛБ с твоей параболой 500мм F/4 работает лучше чем меньшая апертура F4 при том же линейном диаметре поля.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #693 : 14 Ноя 2019 [12:58:52] »
Анализ показывает, что эта ЛБ с твоей параболой 500мм F/4 работает лучше чем меньшая апертура F4 при том же линейном диаметре поля.

Как это можно объяснить?
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 142
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #694 : 14 Ноя 2019 [13:02:03] »
Стекло S-FPL51 имеет коэффициент линейного расширения 131 по их каталогу (без степеней).
Для сравнения наше К8 имеет тот же коэффициент 68. Чьё стекло BPM4? В японском каталоге
я его не нашёл и какое у него линейное расширение? Можно ли клеить эти стёкла? Вообще,
склеивать можно при разнице не более 30 единиц, иначе на холоде склейка нарушится.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 447
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #695 : 14 Ноя 2019 [13:04:37] »
Почему ограничивает? Ничего не ограничивает, он сделал всё, для того чтобы его продукт работал даже с довольно светосильными объективами.
Я понял, что линза рассчитана исключительно на относительное 4. Владельцы телескопов с относительным 5 ее не возьмут, а она оказывается отлично работает.
Правда она и на одну кратность рассчитана, но работает в широком диапазоне.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #696 : 14 Ноя 2019 [13:06:08] »
Правда она и на одну кратность рассчитана, но работает в широком диапазоне.
А в каком, напомни.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 289
  • Благодарностей: 78
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #697 : 14 Ноя 2019 [14:26:28] »
Стекло S-FPL51 имеет коэффициент линейного расширения 131 по их каталогу (без степеней).
Для сравнения наше К8 имеет тот же коэффициент 68. Чьё стекло BPM4?
BPM4 - каталог OHARA TCE-5.3 (стекло вышло из употребления, т.е. как понимаю больше не варят), для S-FPL51 TCE-13.1,
но китайские стекла слегка отличаются - H-FK61B -12.7, H-BAF5 - 8.2
Как я указывал, этот набор стекол лишь предположение. Для умственных диванных вычислений.
Хотя маловероятно, что при расчете этой барлоу кто-то задумывался о сибирских морозах. ;)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #698 : 14 Ноя 2019 [14:34:55] »
Хотя маловероятно, что при расчете этой барлоу кто-то задумывался о сибирских морозах.
А может и ничего не будет, линза-то маленькая 22мм диаметром всего.
А про FPL51 сам изготовитель пишет.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #699 : 14 Ноя 2019 [15:46:04] »
А можно увидеть такие же споты как в предыдущем сообщении только для F/5?
Даю споты. Великолепное поле диаметром 14,4мм (7,2'). Но только здоровенное бревнище 2,5 метра. Переход на F/5 сразу резко облегчает ситуацию.