Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Бордюг Алексей]

ну так сравниваем, в который комфортно наблюдать : в РЕФРАКТОР или в РЕФЛЕКТОР.   Все "минусы" и "плюсы"

[SAY]

Вот как китайцы начнут делать дублеты 1/10, когда их можно купить будет, тогда и заморачиваться будем. 

Ежели "дешёвый" 180 мм средненький полуапо дублет с малым меж линзовым зазором (N-K5_FPL51), то сойдёт и 1/10. Формат 180/2000 мм предпочтительнее.
Другое дело - китайцы такие дублеты делать серийно не будут, они светосилой зомбированы и наваром, например дорогие триплеты 165...180 мм 1:7.

Так про то и речь. Наши планы просто с производителями не совпадают.   
В стационар бы взял, что-нибудь подобное. Для погляделок мне не нужно 1/7- 1/8, главное чтобы не колхозить хромакоры и не лезть в объектив. Чтобы из коробки работало.

Тут нюанс есть. Не просто так все топовые забугорные производители отказались от использования например FPL53 даже в 130-140 мм апертуре в пользу дорогого монокристального флюорита. Есть "надёжные" забугорные ED стёкла класса FPL51 (по однородности в частности), они дороже флюорита стоят, но проще в обработке. ЛЗОС-овское ОК4 надо полагать из подобной серии, но лучше по оптическим параметрам в целом (ближе к FPL53) - используется в том числе в апертурах АПО рефракторах.
Пример дорогого специального забугорного ED стекла от японской Hikari - в объективе рефрактора Пико 10" 1/12,5 за 30 штук баксов. В дублете с лантановым кроном - классный инструмент, благо светосила отпущена.

[dont_panic]

ну так сравниваем, в который комфортно наблюдать : в РЕФРАКТОР или в РЕФЛЕКТОР.   Все "минусы" и "плюсы"

Комментарий модератора

Алексей, заканчивайте флуд.

[Vavanzer]

Пример дорогого специального забугорного ED стекла от японской Hikari - в объективе рефрактора Пико 10" 1/12,5 за 30 штук баксов. В дублете с лантановым кроном - классный инструмент, благо светосила отпущена.

Так он только за счет светосилы и работает. Был бы как ньютон, 1:4,7 , то хроматил как очковое стекло, а если пару линз добавить, то  стоил бы еще дороже, чем 30 баксов.
Для 300мм уже 1:15 и выше надо будет!  Это 5-метровая штуковина, если  блендой.
Тут уже длинные Маки и Кассегрены с 22% ЦЭ инициативу перехватывают.

Но, в обоих случаях, придется отказать себе в широкоугольных наблюдениях. А в случае рефрактором - в возможности выездов (с какими тотвсего лишь 300мм))) Разве только СЕ категорию и зилок с прицепом намутить)))

[VD]

2 dont_panic

У вас было,  наверное, достаточно времени чтобы собраться с мыслями и силами и поведать форумчанам что да как было при сравнении работы по планетам 180мм ТЕС vs 400mm и 600mm ньютоны.

Может все же изволите открыть сию тайну?

[Vavanzer]

лучше по оптическим параметрам в целом

А как вы смотрите на идею Пецваля, на основе  имеющихся длинных труб и редукторов-корректоров фокусного? Т.е берем вживляем редуктор, и длинный обьеетив 1:15 (любой, хоть ахро, хоть ЕД, хоть триплет, кому какой нравится). Получаем укороченую трубу  удобным фокусом и приемлемым полем.
Я в свое время не додумался, не знал что для рефракторов отдельно редукторы существуют... А то бы взялся за изобретение апертуристой хроматилки...
В формате 200мм при 1:10 длина будет менее 2м,  редуктором  Компактно.

[VD]

Пример дорогого специального забугорного ED стекла от японской Hikari - в объективе рефрактора Пико 10" 1/12,5 за 30 штук баксов. В дублете с лантановым кроном - классный инструмент, благо светосила отпущена.

Так он только за счет светосилы и работает. Был бы как ньютон, 1:4,7 , то хроматил как очковое стекло,

 
Откуда только такие балаболы берутся? 

Да, Пожаров с полным основанием может гордиться такими учениками.  Отличная работа!

[Vavanzer]

Откуда только такие балаболы берутся?

Ну давайте тогда апохромат 300мм 1:4,7 о трех стеклах)))) С полиштрелм 0.95, и приемлемым полем для 1,25" окуляров-шириков.
Хотя бы в проекте! Получится в теории, знач я реально балабол)))
Если не получится, знач Ньютон победил!

[VD]

лучше по оптическим параметрам в целом

Т.е берем вживляем редуктор, и длинный обьеетив 1:15 (любой, хоть ахро, хоть ЕД, хоть триплет, кому какой нравится). Получаем укороченую трубу  удобным фокусом и приемлемым полем.
Я в свое время не додумался, не знал что для рефракторов отдельно редукторы существуют... А то бы взялся за изобретение апертуристой хроматилки...
В формате 200мм при 1:10 длина будет менее 2м,  редуктором  Компактно.

Так кто мешает прямо вот сейчас,  оставив форум в покое, немедленно приступить к таким изобретениям? 
Тут главное - очень захотеть.  Остальное как-нибудь приложится.

[Vavanzer]

Так кто мешает прямо вот сейчас,  оставив форум в покое, немедленно приступить к таким изобретениям? 
Тут главное - очень захотеть.  Остальное как-нибудь приложится.

  Причина первая - сомнения в целесообразности.
Причина вторая - неподьемная дороговизна проекта.
Причина третья - наличие альтернативы в виде рефлектора!

[VD]

Откуда только такие балаболы берутся?

Ну давайте тогда апохромат 300мм 1:4,7 о трех стеклах)))) С полиштрелм 0.95, и приемлемым полем для 1,25" окуляров-шириков.
Хотя бы в проекте! Получится в теории, знач я реально балабол)))
Если не получится, знач Ньютон победил!

Не вам определять степень своего балабольства. Только со стороны можно оценить, в полной мере отдав вам должное.  Вы очень преуспели!  Сразу видно руку учителя.

[VD]

Так кто мешает прямо вот сейчас,  оставив форум в покое, немедленно приступить к таким изобретениям?
Тут главное - очень захотеть.  Остальное как-нибудь приложится.

  Причина первая - сомнения в целесообразности.
Причина вторая - неподьемная дороговизна проекта.
Причина третья - наличие альтернативы в виде рефлектора!

„Наука выигрывает, когда её крылья раскованы фантазией.“ — Майкл Фарадей

Берите пример с Фарадея, ваванцер!  Прочь сомнения!  Займитесь изобретениями, вы же высказали сожаление что в свое время не начали изобретать свои "пецвали".  Давайте, давайте, пока не поздно и есть еще поле деятельности для вас!

[Astra-24]

определять степень своего балабольства

- для этого у аккаунта достаточно нажать на иконку красноватой воронки: в теме останутся сообщения только этого аккаунта.
Для Vavanzer это 49 страниц (978 записей в теме).
Для VD это 110 страниц (2190 записей в теме).
С отрывом более 2 раз лидирует в балабольстве!

Рефрактор - прекрасное прошлое для профессионалов и настоящее для не разумеющих рефлектор.

[Алексей Николаевич.]

https://youtu.be/AKxKnOryxt8
Для любителей рефлекторов.
Покупаем то шикарное зеркало на барахолке,строим нечто подобное.
Современно и бюджетненько.
Ну,а любители рефракторов как то по старинке обойдутся...

[ma][im]

https://youtu.be/AKxKnOryxt8
Для любителей рефлекторов.
Покупаем то шикарное зеркало на барахолке,строим нечто подобное.

Продолжение дела дедушки Добсона  потестить оптику и сделать черновой вариант вполне себе идея. Онстеп купить/сделать один вечер, распечатать на принтере червячные пары, попилить несколько старых табуреток и вперед к звездам

[Night Sky]

Онстеп купить/сделать один вечер

а можно поподробнее про один вечер

[Алексей Николаевич.]

Деньги вы подвезете? Отлично)

Не люблю большие рефлекторы,это уже все знают...
Да и не нужны мне,для моих текущих условий и текущих задач.
Но вопрос интересный.
Многим ли доступен такой рефлектор?
А в теме часто были упоминания именно о дешевизне рефлекторов,как одном из преимуществ.
Расписывать мощь и преимущества здесь,в теме, это одно.
А купить и довести до толку,это могут очень немногие.
За это можно лишь выразить уважение,этим талантливым людям.

[ma][im]

а можно поподробнее про один вечер

Я на коленке его не раз паял упрощенную версию для монтей за вечер на макетке

To Олег, Валерий как дела продвигаются с 204/1800 интересно же!

[ROVIAN]

https://youtu.be/AKxKnOryxt8
Для любителей рефлекторов.
Покупаем то шикарное зеркало на барахолке,строим нечто подобное.
Современно и бюджетненько.

И что там современного ?  Электроника  примитивная, ничего выдающегося. Исполнение оставляет желать лучшего.  Даже нормального инструменты нет у людей.  Выгрызли деревяшку, именно выгрызли, криворукие.   Лобзиком вкривь и вкось.   Про ручной фрезер видать не слыхали.   
Выкрасить и выбросить. 

[ROVIAN]

Многим ли доступен такой рефлектор?
А в теме часто были упоминания именно о дешевизне рефлекторов,как одном из преимуществ.
Расписывать мощь и преимущества здесь,в теме, это одно.
А купить и довести до толку,это могут очень немногие.
За это можно лишь выразить уважение,этим талантливым людям.

Многим, вопрос в оптике, всё остальное просто.
Для начала собирается обычный Доб, в него можно наблюдать и постепенно делать привод.
Ардуино или миникомп не дорогое удовольствие, приводы тоже, тем более если пластиковое устроит.