Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Aleksandr62]

 Чтож, время все расставляет по своим местам. Но монтировки действительно стоящие. Сужу хотя бы
по отзывам и внешним размерам червячных пар. Как по " железу"- сила!

[Олег Чекалин]

Чтож, время все расставляет по своим местам. Но монтировки действительно стоящие. Сужу хотя бы
по отзывам и внешним размерам червячных пар. Как по " железу"- сила!

На Украине могли резать до примерно метра любые размеры шестеренок.

Когда мы приехали в Львов, по теме создания моторов для монтировок с прямым приводом (2011), дядька Мирон, зав. лабораторией сказал нам, что они вовсю работают с НИИ космического приборостроения - Москва.
Англосаксы реально разбили союз братских народов и попытались сделать дураками и их и нас. Что-то из этого реально получилось.

[Dimm1]

мантра "это же рефрактор" не спасет.

Вера фанатика истинно глубока, но с точки зрения религии, является безблагодатной. В буквальном, канонiчном понимании термина — он не обретает благодати. Lux Aeterna и спасение ему не грозят, ибо он не умиротворён и не смиренен, а напротив терзаем страстями.

[SAY]

Граждане ЛА, можно помедленнее. На полтора дня всего отлучился на дачу.

[kryptonik]

Алексей, здесь вопрос личной порядочности бизнес-партнера в изменяющейся ситуации, я бы не придавал этому политической окраски. Ну, скажем так: " мое личное доверие не оправдалось".

Это самое обычное дело, деньги не делятся. Знаю кучу таких случаев.

[SAY]

Зеркало в 20кг не остывает никогда!

Нужно отметить для себя ...

Оно и в 250 мм ньютоне весом порядка 3...3,5 кг из пирекса (ГЗ, лёгкий крон) никогда не остывает, если поток воздуха охлаждающего вентилятора на него.
Если от него (на выдув) - будьте любезны запотевание ГЗ в наших условиях. Один раз всего попробовал вентилятор на выдув в 250-ке - пошло запотевание от центра концентрично с расширением. Если на вдув - ни разу за много лет не запотевало.

[kryptonik]

    Наблюдать-то можно и с EQ6, но без купола надо будет безветренную погоду ловить. А вообще-то выбранный жанр подразумевает нечто монументальное.

  В этом случае даже павильоном с откатной крышей не обойдёшься . Не знаю как у Астролюба, а у меня в Веткино ветра бывают весьма приличные и от тряски телескоп спасает только купол.

Надо чтобы от обреза телескопа до купола было хотя бы с полметра, иначе и купол не всегда поможет. Но для визуала сойдет. А вообще жмотиться с размерами купола под рефрактор не стоит.

[ROVIAN]

И не только под рефрактор.

[ma][im]

А вообще жмотиться с размерами купола под рефрактор не стоит.

Не ну у Олега еще относительно небольшая труба 1.8метра всего
А какие купола и монти надо ребятам, которые накупили dkd 210/3000?

[kryptonik]

Один раз всего попробовал вентилятор на выдув в 250-ке - пошло запотевание от центра концентрично с расширением. Если на вдув - ни разу за много лет не запотевало.

Чего только не бывает! Но если дуть на лицевую сторону точно запотевать не будет. 

[ROVIAN]

А вообще жмотиться с размерами купола под рефрактор не стоит.

Не ну у Олега еще относительно небольшая труба 1.8метра всего
А какие купола и монти надо ребятам, которые накупили dkd 210/3000?

  АПШ-6 и купол  6-7 м.

[ma][im]

АПШ-6

Эта которая у АВР-2? На барахолках имеются?)

[kryptonik]

А вообще жмотиться с размерами купола под рефрактор не стоит.

Не ну у Олега еще относительно небольшая труба 1.8метра всего
А какие купола и монти надо ребятам, которые накупили dkd 210/3000?

Так именно в этом весь рефракторный кайф!  Проблем больше чем с полуметровым ньютоном. И три метра маловато будет.

[ROVIAN]

АПШ-6

Эта которая у АВР-2? На барахолках имеются?)

  Да. Но её переделывать надо под моторы, конечно.
На барахолке сейчас не видел, мне предлагали её в 2003 году. Без грузов внутри колонны и с разобранным часовиком.  Но если переделывать, то оно и не нужно. 
Сейчас бы наверно прикупил. Тогда была просто ни в чему. Явно была не для 300 мм Ньютончика.

[SAY]

Один раз всего попробовал вентилятор на выдув в 250-ке - пошло запотевание от центра концентрично с расширением. Если на вдув - ни разу за много лет не запотевало.

Чего только не бывает! Но если дуть на лицевую сторону точно запотевать не будет.

И термостабилизироваться как хотелось бы.
Как только не экспериментировал с 250-м ньютоном на вдув (в заднице, не запотевает). Три часа выдерживал после завершения обдува при уже стабильной ночной внешней температуре - ГЗ фонит! Тогда была узкая трубы с щелевым эффектом в зоне ГЗ. Без вентилятора - всегда фонит (сектор на внефокале, очень выражен), включил вентилятор на вдув - сразу же ровненький внефокал, выключил вентилятор - тутже турбулёж в секторе куда тепловые потоки поднимаются.

[Night Sky]

Прям из крайности в крайность.  , теперь тема  модифицировалась    в телескопостроение 

В общем  что я по поводу  всего этого думаю.   То преимущество ,  который рефрактор дает ,  в " визуальных документах "  никто не предоставил.  То есть  никто в общем - то  не спорит, что " идеальная " линза  покажет лучше " идеального " зеркала.  Это  много раз показывали на графиках , схемах и тд.  Но , по какой то причине  результаты работы  таких  супер - рефракторов на фото не задокументированы. А словесные  описания - не убедительны, либо   не однозначны. Без  фото , поезд никуда не двинется.  На alpo  по тому же марсу  выкладывают одно мыло .  Никакие рефракторы  на таком диске ничего не вырулили , даже с фотошопами. Просто тупо факт. Кто считает по другому , могут зайти в соотв. раздел там , и убедиться лично.

Визуал - такой же лаки имеджинг , только  живьем. Что то  глаз уловил, в памяти отложил, добавил деталь  к предыдущей картине.   Всё  тоже самое , удачные экспозиции\ удачные моменты. По этому фото  значительно обьективнее  визуала.  Я много раз  думал что картинка " спокойная " , то есть видно диф. диск ,  спокойные ровные кольца.  Начинаешь снимать , и о чудо - там все  колошматит и колбасит.  Глаз  не успевает это уловить и выдает среднестатистическую спокойную картинку , как если во время " болтанки " увеличить выдержку

[walery]

"Какие Ваши доказательства?" (С)
Тема о визуальных наблюдениях в рефрактор. А Вы уже в десятый раз предлагаете в качестве "доказательств" предоставлять фотоотчёты. В итоге получим результаты с полным искажением реальности. Даже один и тот же объект снятый на одном инструменте, но на разные камеры, будет давать разные результаты. А там ещё добавьте нюансы обработки и фантазию фотошопера и в результате получим нечто маловразумительное и дальнейшее "перетягивание каната".

[walery]

Точно!
Предлагаю предоставлять аудиозаписи натурных наблюдений.
Хотя и в этом случае имитацию оргазма исключить полностью не представляется возможным.

Пытаетесь переплюнуть Петросяна?

[Сергей Казаков]

    Валерий ! Не выражайтесь . Есть прекрасное русское слово фотограф .

[Aleksandr62]

  Тогда что считать объективной реальностью ? Даже сиинг по Пиккерингу 1-10 субъективен. Всегда
берётся некая средняя величина без учёта кратковременных улучшений( ухудшений), плюс ещё и предлагаемый учёт в зависимости от апертуры.
 Зарисовки планет также могут быть сомнительны, когда влияние фотографий исключить нельзя. Честность визуального наблюдателя часто подвергается сомнению. Тогда где правда? Визуал субъективен и не исключена подгонка результата, фото- фантазии в фотошопе.
 Но фото не позволит перепрыгнуть через порог разрешения зависящего от апертуры и сиинга.Да и как только
появилось считается хоть каким то подтверждением реальности.