Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[a.pozharov]

270х и 340х

для 500мм ниочем совсем-120апо легко покажет на 250-360х любую из планет...

Легко. Но тускло, не резко, без ярких и сочных цветов, без тонких и резких деталей.

[VD]

Для 430 х без потерь резкости и удовольствия около 20 %. ночей по Марсу,
 Но разница между 430х и 340 небольшая даже при отличном сиинге, я особой прибавки детализации не замечаю, после примерно 350х видимо нужен скачек сразу на 500х чтобы получить вау-эффект, а такой атмосферы было ночей 15-20 по Марсу, когда 430х было прям мало - все суперрезко, цветасто, ярко и контрастно с ухудшениями изображения на 5-20 секунд из двух-трех минут.

1)  Т.е.  наблюдал Марс 75-100 ночей?

2)  Из них 20% без потерь резкости на 430х, которого (увеличения) было еще и мало(!) т.е. на полном потенциале 500мм апертуры.
При этом,  очевидно, и в другие ночи 430х было, но поменьше, не всю ночь.

Да, лучший сиинг на планете Земля и именно в Ставрополе,  на черной крыше или с грунта.
Вывод из 1 и 2   - пи...  звездит, что дышит и даже не моргнет.  И так во всем.  Наверное по жизни такой.

[Vavanzer]

т.е. на полном потенциале 500мм апертуры.

Он на минимуме наблюдал, всего то на 0.85D из положеных 1.4 (700х) для 500мм. Т.е апертура явно еще не на полную раскрылась, а так, разминочка... Его бы ньютон в места с 0.5-0.3 сиингом...

[Vavanzer]

Да, лучший сиинг на планете Земля и именно в Ставрополе,  на черной крыше или с грунта

Меня это уже года 2 интригует... По ходу дела мы открыли астрономическую столицу России))) Надо срочно туда ехать, бросать болото, в котором только 120мм дудки работают на 100%

[a.pozharov]

Для 430 х без потерь резкости и удовольствия около 20 %. ночей по Марсу,
 Но разница между 430х и 340 небольшая даже при отличном сиинге, я особой прибавки детализации не замечаю, после примерно 350х видимо нужен скачек сразу на 500х чтобы получить вау-эффект, а такой атмосферы было ночей 15-20 по Марсу, когда 430х было прям мало - все суперрезко, цветасто, ярко и контрастно с ухудшениями изображения на 5-20 секунд из двух-трех минут.

1)  Т.е.  наблюдал Марс 75-100 ночей?

2)  Из них 20% без потерь резкости на 430х, которого было еще и мало(!) т.е. на полном потенциале 500мм апертуры.
При этом,  очевидно, и в другие ночи 430х было поменьше, не всю ночь.

Да, лучший сиинг на планете Земля и именно в Ставрополе,  на черной крыше или с грунта.
Вывод из 1 и 2   - пи...  звездит, что дышит и даже не моргнет.  И так во всем.  Наверное по жизни такой.

С арифметикой у тебя по пожнему туго. Откель там графики и их понимание, госпидя.

VD, а как так получилось, что я еще 30го августа заметил пупырь на терминаторе и сразу же в журнал наблюдений с вопросом "а что это там?" а к 1му сентября уже знал что такое СМ и призывал всех наблюдать, утверждал что и в меньшие апертуры должно быть видно.
Как так получилось что ты, якобы спец и страстный планетчик, да еще с самым крутым сетапом, ну подпись то у тебя об этом - мол не просто понты, а толк дает.
так как ты все это в таких условиях профукал, Валерий??? 

Тебе ж на блюдечке все это подали, разжевали и в рот положили.  Поедставление 10 дней длилось, как так, VD?? Позорище. Если ты конечно и в самом деле планетчик, опытный, да еще и обладатель дорогих и премиальных прибамбасов?
Или все это ерунда? Блеф, понты?

[a.pozharov]

Т.е апертура явно еще не на полную раскрылась

Жа хоть вы ьо уже перестаньте это употреблять. Телескоп вмегда работает на все свои 100%, любой.

[a.pozharov]

Загрустил наш фальшивый граф, фальшивый планетчик,  фальшивый спец по сиингу..

Накидать из журналов наблюдения Марса и темы фото Марса оценок сиинга от Piko в 225 мм? Или поэкономить ресурс сопел реактивной тяги псевдоспециалистов, утверждающих что все в Москве и окресностях с сиингом очень плохо ? 

[Vavanzer]

Или поэкономить ресурс сопел реактивной тяги псевдоспециалистов, утверждающих что все в Москве и окресностях с сиингом очень плохо ?

  Мож там только у Пико редкое место в области, где открвт портал хорошего сиинга, а а остальных местах кластеры агломерации создают адский турбулеж, в итоге которого всю Россию заставляют равняться на условия московских торфяных болот при выборе телескопа для планет (и не планет)!

[Andrey Star]

Легко. Но тускло, не резко, без ярких и сочных цветов, без тонких и резких деталей.

как раз наоборот ярко и сочно с массой деталей-жаль одно-атмосфера редко бывает такая, что до Вас уважаемый то из 100 ночей вы даже 2D не осилили на своем ведре-стоит задуматься -нахрена 500мм если они работают на 20% от своего потенциала-менять место наблюдений и на апо 500мм переходить-будет вам 1000х легко...

[Andrey Star]

  Мож там только у Пико редкое место в области

когда уже поймете у пико-рефрактор, а не пукалка -ведро-потому и наблюдения  у него не порядок более информативные...

[a.pozharov]

Да? А почему в 2019м в Астрахани обплеваный насчет оптического качества  нашим спецом VD С 14 в визуале  шпарил по планетам толко в путь? Севернее, чем оптически вылизанный С 14 VD.... А в 2020м переехал в Таганрог, и шпарит по тому же Марсу в фото так, как VD и не снилось со своим С 14 ? Это уже сколько дырок: Домодедово, Астрахань, Таганрог, Ставрополь...
А может это и не дырки вовсе? А VD просто нефартовый и попадает в дырки? Или при его появлении везде дырки образуются?
Может это не Пожаров

пи...  звездит

, а просто Валерий Дырка? В эту же дырку и "компания" Aries канула... 🤔

[a.pozharov]

  Мож там только у Пико редкое место в области

когда уже поймете у пико-рефрактор, а не пукалка -ведро-потому и наблюдения  у него не порядок более информативные...

Когда уже и вы тоже поймете, что исходя из вашей же гипотезы о совершенстве рефракторов, у Piko из всех нас самый точный инструмент для оценки сиинга
 

[Andrey Star]

Piko из всех нас самый точный инструмент для оценки сиинга
 

скорее самый лучший инструмент для наблюдений планет и не только-для сиинга это ваши ведра, не берущие 2D никогда и нигде по причине того что кривые насмерть...

[ВП]

когда уже поймете у пико-рефрактор, а не пукалка -ведро-потому и наблюдения  у него не порядок более информативные...

   Кстати, на порядок - значит в 10 (!!!) раз.

[Аурипигмент]

это ваши ведра, не берущие 2D никогда и нигде по причине того что кривые насмерть...

Почему, если рефлектор, то сразу кривой?
Для рефлектора разрешающее 1,4D, нафига там 2D? А для 500мм 1,4D это 700х.
700 крат, Карл!
А равнозрачковое -- 70х! Для пуколки 150мм такое и не снилось.

[Andrey Star]

Почему, если рефлектор, то сразу кривой?

рефлектор-по определению коматозная пукалка с низким контрастом-700х для 500мм еще взять надо, судя по поджарову-он никогда там ничего не смотрел, с другой стороны когда атмосфера дает по луне и венере 700х в 120апо легко и непринужденно...

Для пуколки 150мм такое и не снилось

вы чет тут пуколко то нахвали-попутали что-ле -это ведра-ньютон/шк, рефракторы 150мм 2D и более без проблем покажут...

[a.pozharov]

Piko из всех нас самый точный инструмент для оценки сиинга
 

скорее самый лучший инструмент для наблюдений планет и не только-для сиинга

Согласен полностью:
1) самый лучший для наблюдения планет
2) самый лучший для определения сиинга

так?
 
Или с Piko и его телескопом так? 👇

Вывод из 1 и 2   - пи...  звездит, что дышит и даже не моргнет.

Итак? Товарищи рефракторщики. Я вас слушаю очень внимательно

[Andrey Star]

Я вас слушаю очень внимательно

1000х осилите на своем ведре-тогда велком, если нет-нечего и обсуждать-ведро-оно и в африке ведро и сиинг тут не при чем...

[Аурипигмент]

рефлектор-по определению коматозная пукалка с низким контрастом-700х для 500мм еще взять надо

На маленьких полях, кома почти не заметна. Контраст зависти совсем от других вещей, не знаю зачем тут про него упомянули.

с другой стороны когда атмосфера дает по луне и венере 700х в 120апо легко и непринужденно...

И посчитайте выходной зрачок...

вы чет тут пуколко то нахвали-попутали что-ле -это ведра-ньютон/шк, рефракторы 150мм 2D и более без проблем покажут...

Уважаемый, речь шла про равнозрачковое увеличение, которое для 150 мм в 3,3 раза меньше.
На 2D попрут артефакты от дифракции.

[kryptonik]

Я вас слушаю очень внимательно

1000х осилите на своем ведре-тогда велком, если нет-нечего и обсуждать-ведро-оно и в африке ведро и сиинг тут не при чем...

Все же лантан в окулярах не так безопасен, как пишут производители. Именно это приходит в голову после таких постов.