Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1751868 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
звчем тут писать, если сразу
на тебя палкана спустят??

А что вы такое пишете, за что вас в бан вечно отправляют? Наверняка из разряда того как 120мм ахромат утрет 500й ньютон)))  Чудес не бывает.  Раз вкусивши сладкого, кислое уже не приятно.   Поездив на крузаке,  девятка уже за машину считать не станешь.  Так же и в случае большой рефлектор/маленький рефрактор, кроме частных случаев.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Бондарь2

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Бондарь2
в бан вечно??

первый раз
SW 1201 EQ5
бинокль 7x50

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
привет всем адекватам!))
Может заодно обьясните в контексте этой темы, кто такие адекваты, а кто неадекваты в вашем понимании?  Чтоб дальше у других пользователей конфликтных ситуаций не возникло?
А то вдруг я приобрету к примеру 400мм доб, и меня в клуб неадекватов зачислите)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
... вы видели подобного
полметровому рефракторщика,
который бы только гадил??
Я и не гадящего не видел...  ;D
 А Вы, коллега, прекратили бы писать пятистопным ямбом (или это хорей) :-[ - читать крайне неудобно и места на странице много съедаете, если не сказать иначе. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Бондарь2

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Бондарь2
адекваты поняли

а кто нет--вот и вывод
SW 1201 EQ5
бинокль 7x50

Оффлайн Бондарь2

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Бондарь2
извините

со смартфона так
удобнее

чтоб концы предложений за
угол нп уползало
простите)

я сейчас в сочи,
не все удобства

послезавтра буду в сухуми,
там с компа можно
во всю строку
SW 1201 EQ5
бинокль 7x50

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
а кто нет--вот и вывод
Вы лучше чем нибудь добрым, позитивным поделитесь, что вы там на небе видите.  Настроение людям поднимите, науку обогатите)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Бондарь2

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Бондарь2
науку вряд ли, но часто
примерно то же что и
wad
часто меньше
SW 1201 EQ5
бинокль 7x50

Оффлайн Бондарь2

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Бондарь2
короче, пожаров тему убил
раскручивать ее я
не нанимался


адью!
))
SW 1201 EQ5
бинокль 7x50

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
« Последнее редактирование: 03 Фев 2021 [00:36:57] от Pluto »

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Я и не гадящего не видел...
А на форуме нет человека, которому я "нагадил" бы первым. Есть несколько, которым даже не отвечал поначалу. Типа возраст там. Ну или просто лень связываться.

А в основном неадекваты и дуются, или те, кто аргументировано не может беседовать. Вот щас начни с этим Бондарем2 или SAY за корректор комы разговор - нужен или нет он в пятисотке для наблюдения планет, и что? Не всекут же о чем речь веду. Причины этого немного разные, а итог будет один.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 125
  • Благодарностей: 1171
    • Сообщения от Pluto
Комментарий администратора Alex90900 +55% за мат в сообщении

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 937
  • Благодарностей: 390
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
корректор комы разговор - нужен или нет он в пятисотке для наблюдения планет
В светосильном добе без ведения еще и на отнюдь не  1,4 D  увеличениях - конечно нужен.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
В светосильном добе без ведения еще и на отнюдь не  1,4 D  увеличениях - конечно нужен.
   Ведение всеж лучше. Когда планета всегда в центре и не надо напрягаться.  Качество наблюдений повышается заметно, и удовольствия больше))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 522
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
как говорится, бешеную
собаку здравый человек
лучше обойдёт, чем
даст ей кусать себя


вот и тема мертва


звчем тут писать, если сразу
на тебя палкана спустят??
Вы, наверное, не обратили внимание, что в данной теме собрались исключительно культурные, интеллигентные люди. А вы как с гор спустились, набросились на Пожарова. А он у нас самый ценный кадр. Практически единственный, кто может осветить некоторые вопросы математическим аппаратом. Вы уж постарайтесь вписаться в нашу научную дискуссию. Тема процветает, потому как вечна. Но поймите, дело не в телескопах, а в радости человеческого общения.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 251
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
А вы как с гор спустились, набросились на Пожарова. А он у нас самый ценный кадр. Практически единственный, кто может осветить некоторые вопросы математическим аппаратом. Вы уж постарайтесь вписаться в нашу научную дискуссию. Тема процветает, потому как вечна. Но поймите, дело не в телескопах, а в радости человеческого общения.

- Ну да, Швондер дал. Чтобы я развивался.
- Да, я вижу как вы развиваетесь. 


Ничего не поменялось.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
в данной теме собрались исключительно культурные, интеллигентные люди

И толерантные! Нам же одинаково нравятся абхазская песня "Водопад "Девичьи слезы" и западно-украинская "А нас то за що!?".
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 422
  • Благодарностей: 275
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Коллеги ...спор конечно бесконечен. А можно как то оценить какой апертуры рефлектор с определенным цэ эквивалентен рефрактору АПО с апертурой условно 1.

На атмосферу предлагаю подзабить иначе задача снова становится срачной.

Практически интересно ...например при выборе прибора на балкон ...ориентируясь на деньги и габариты

Вот 100 апо дороже мака 127 а кто лучше например по планетам.
А 125 и 150 и тд
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 301
  • Благодарностей: 318
    • Сообщения от Gleb1964
А можно как то оценить какой апертуры рефлектор с определенным цэ эквивалентен рефрактору АПО с апертурой условно 1.
Так Пожаров уже приводил графики, из которых кое что следует, если в это вникнуть.
Вот, напомню картинку - сравнение экранированной апертуры с неэкранированной, при условии, что экранированная апертура на любых частотах не проигрывает по передаче контраста. В данном сравнении экранирование 1/3 (линейное). Неявное условие сравнения, что оптика не вносит фазовых искажений в волновой фронт в обоих случаях. Как видно на графике, экранированная на 0.3 апертура не проигрывает неэкранированной меньшей на 1/3 по диаметру.
На самом деле, в данном варианте паритета нет, потому что экранированная апертура работает, очевидно, лучше на частотах выше 0.4, и, неочевидно, лучше и на низких частотах, потому, что собирает больше света. Поэтому, паритет апертур наступает на меньшей разнице.



« Последнее редактирование: 03 Фев 2021 [15:37:49] от Gleb1964 »

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 522
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Так именно в этом вопросе и нет единогласия. Если брать чистое паспортное разрешение, да и реальное в большинстве случаев, то у равных апертур оно одинаковое. Дале начинается возня с контрастами. Тут большинство читает, что превышения в 20% для рефлектора достаточно чтобы гарантированно сравняться с рефрактором.
Ну и третий рубеж рефрактора, это его волшебные свойства. Тут между системами непреодолимая пропасть, сравнивай не сравнивай.