Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[сэр Милорд]

У меня аргумент диаметром 500мм который уже много лет отлично работает в плане охлаждения. Просто включаю обдув и работаю с первой секунды. И с кем мне спорить

Пожаров вообще не дует, и тоже отмечает лишь усиление болтанки. Он говорит, что просто поливает зеркало дистилированой водой перед наблюдениями. А потом ему не верят что сиинг в 500ку хороший 
Должен быть плохим! Чтобы рефрактор захотелось! А для этого нужен вентилятор для бокового обдува "раскаленного" зеркала.

Не дую я потому что в моем случае нет смыслв: телескоп хранится так, что успевает остыть, и я не использую чехол. Крепление для вентилятора в центре есть, вентилятор всегда со мной.

а что за способ обливания зеркала водой, это правда?

[a.pozharov]

Покупаю воду, замораживаю, пока еду на САО,  или еще куда, до места наблюдений, она отаивает, по приезду выравниваю в горизонт и наливаю холодную воду в зеркало. Так несколько раз. Теплопроводность воды выше, чем у воздуха, термостаб происходит быстрее. Далее вентилятор из центра сдувает и воду и дополнительно остужает.
На крыше - правильное хранение, выработал опытным путем, пробовал всякое.

Телескоп у меня подолгу бывает в багажнике авто, там парник тот  еще, не достаю чтобы в любой момент по погоде сорваться в горы или по краю, мне не нужно зарабатывать на рефрактор, поэтому я выезжаю под небо когда хочу бросая работу нафик.

[kryptonik]

На любом расстоянии. На разных скоростях. Никакого толку не было, лишь ухудшение некоторое. Это на переднюю оптику если дуть.
Внутри же закрытой трубы просто месиво начиналось. От минивентилятора.
Может на рефлекторе с открытой трубой и прокатывает все это, чтоб подальше воздух сдувало.

Ньютон охлаждается элементарно. Предложены десятки способов и все они как-то работают.
Вы бились со шмидт-ньютоном (если бились на самом деле), это отдельный вопрос. Можно и его охлаждать, но действительно сложнее. Это может быть одним из аргументов при выборе телескопа.
Чтобы вибрация от вентилятора влияла на изображение, это надо постараться. В худшем случае можно просто обороты понизить.

[Vavanzer]

а что за способ обливания зеркала водой, это правда?

Есть еще один способ, изредка встречается. Я его тож испытывал. Спиртовой. На зеркало льют спирт, он испаряется и охлаждает.
Я просто с опрыскивателя прямо на тыльную часть ГЗ остатки изопропанола после мойки зеркал брызгал, включал вентилятор. Термодатчик через пару минут показывал падение температуры ГЗ на несколько градусов.

[Vavanzer]

На любом расстоянии. На разных скоростях. Никакого толку не было, лишь ухудшение некоторое. Это на переднюю оптику если дуть.
Внутри же закрытой трубы просто месиво начиналось. От минивентилятора.
Может на рефлекторе с открытой трубой и прокатывает все это, чтоб подальше воздух сдувало.

Ньютон охлаждается элементарно. Предложены десятки способов и все они как-то работают.
Вы бились со шмидт-ньютоном (если бились на самом деле), это отдельный вопрос. Можно и его охлаждать, но действительно сложнее. Это может быть одним из аргументов при выборе телескопа.
Чтобы вибрация от вентилятора влияла на изображение, это надо постараться. В худшем случае можно просто обороты понизить.

Я с ним не бился. С Маком только воевал когда то.
Сейчас пока что тупо вентилятор сзади и три термодатчика. Изолон снял, тк не приклеивал. Надо материал для чернения найти. Метр на метр.

Фотки как нибудь на днях выложу. Если доберусь до трубы через сугробы 

[a.pozharov]

Чтобы вибрация от вентилятора влияла на изображение, это надо постараться. В худшем случае можно просто обороты понизить.

С пятисоткой и вентилятором в центре проблем небыло замечено, а 16" скайвочер трясло дико. Там тарелка облегченная, и крепится на силиконе, звезды дикие кольца выписывают. Два боковых вентилятора в трубе ретрака, и даже те, которые сзади на отдельной крышке. Если прикрутить вентиляторы на штатные места - вообще дичь, никакие демпферы не спасают. Что я только не пробовал: и резину специальную, виброгасящую, набрал в свое время на предприятии, передатчики СВЧ демпфировали. И даже силиконовые приманки рыбацкие...))) 

[Vavanzer]

С пятисоткой и вентилятором в центре проблем небыло замечено, а 16" скайвочер трясло дико.

  А разница сильная от перехода с 400 на 500?
Есть ли смысл взять хотя бы на время 400ку? 
Или чуть заморочиться и взять 450е зеркало хаблоптикс к примеру. Или всеж на 500 замахнуться.

[ma][im]

Есть ли смысл взять хотя бы на время 400ку?

Смысл есть брать на совсем большую и хорошую трубу

[a.pozharov]

С пятисоткой и вентилятором в центре проблем небыло замечено, а 16" скайвочер трясло дико.

  А разница сильная от перехода с 400 на 500?
Есть ли смысл взять хотя бы на время 400ку? 
Или чуть заморочиться и взять 450е зеркало хаблоптикс к примеру. Или всеж на 500 замахнуться.

Мое мнение - 400 мм F/4.5 оптимум. Поле на равнозрачке полтора градуса, при этом не сильно задрано ЦЭ, нет необходимости в лесенках.

Пятисотка показывает конечно больше по дип скай, сравнивали не раз бок о бок.

[Vavanzer]

Есть ли смысл взять хотя бы на время 400ку?

Смысл есть брать на совсем большую и хорошую трубу

пока она строится, тоже как то надо жить)))

[Vavanzer]

Мое мнение - 400 мм F/4.5 оптимум. Поле на равнозрачке полтора градуса, при этом не сильно задрано ЦЭ, нет необходимости в лесенках.

А разница в качестве оптики сильно дает о себе знать по дипам?

Кстати, можно вас попросить сравнить 450мм апертурную диафрагму с 500 мм. Если конечно не сложно и интересно заморочиться))) По каким нибудь особо показательным обьектам. Или может ранешний опыт сравнения есть.

[leviathan]

https://www.youtube.com/watch?v=67d9sLWYfI4

[a.pozharov]

Мое мнение - 400 мм F/4.5 оптимум. Поле на равнозрачке полтора градуса, при этом не сильно задрано ЦЭ, нет необходимости в лесенках.

А разница в качестве оптики сильно дает о себе знать по дипам?

Кстати, можно вас попросить сравнить 450мм апертурную диафрагму с 500 мм. Если конечно не сложно и интересно заморочиться))) По каким нибудь особо показательным обьектам. Или может ранешний опыт сравнения есть.

Кому и кобыла невеста. Некоторые вообще не видят в дипах ничего, кроме серых мутных пятнышек.

Эксперименты никакие делать не буду, я все ответы для себя получил..

[ВП]

http://www.youtube.com/watch?v=67d9sLWYfI4

Надир, что Вы этим хотите продемонстрировать?

[leviathan]

Ничего, просто видео на 150мм АПО. Ничего выдающегося.

[kryptonik]

Мое мнение - 400 мм F/4.5 оптимум.

Под планеты надо делать с относительным 4. Под такое относительное выпускается барлоу-корректор 2,7х. В итоге получаем считай катадиоптрик с большим полем. Дело хорошее.

[ВП]

Под планеты надо делать с относительным 4.

А экранирование?

[kryptonik]

Снижается. Скажем фокусное 2 метра, с барлоу-корректором 5,4метра. Зеркало ставим после барлоу. ЦЭ практически нулевое.

[Vavanzer]

Снижается. Скажем фокусное 2 метра, с барлоу-корректором 5,4метра. Зеркало ставим после барлоу. ЦЭ практически нулевое.

Вот мне эта схема и нужна. Давно про нее думал. Только не знал что вообще в мире  оптики существует)))
Окуляры как раз 20-10мм, удобно.
Кстати как длиннофокусные окуляры ведут себя в плане планет? У меня какое то подозрение что все они на дипы расчитаны)))

[Vavanzer]

Под планеты надо делать с относительным 4.

А экранирование?

На больших трубах экранирование меньше при том же относительном. Тк вынос не меняется, и он все меньше и меньше относительно диаметра ГЗ.