Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[sey]

Короче, расходимся, большая апертура рулит.

[Vavanzer]

Короче, расходимся, большая апертура рулит.

Поддерживаю))))  Особенно если эта апертура без хроматизма и компактная.

Кстати, вот интересно влияние хроматизма на дипы.  Ореол у ахромата достаточно большой. Это значит что оч много света у мелких дипов уходит в близлежащий фон, что должно сказываться в сторону ухудшения видимости.
Я заметил, что UCH фильтр хорошо работал что по Ориону что по планетаркам на рефракторе. Он прям проявлял их, и какой то "мистический" оттенок придавал. На Маке и ШК от него толку не было, только яркость понижал, и никакого мистического оттенка)))

Если ехать дальше, в свете недавних обсуждений в теме про 250мм рефрактор (Никон там или что...),  250мм ЕДха при 1:12 хроматит как обычный ахромат 110мм 1:10.   Получается что бесполезно увеличивать апертуру на рефракторе, тк полуахромат превращается в обычный ахромат, да еще и длину 3 метра имеет. Наличие же такого хроматизма еще и ударит по яркости дипов относительно зеркальных систем.

[ВП]

тк полуахромат превращается в обычный ахромат

Что такое полуахромат? Еще хуже ахромата что-ли?

[Vavanzer]

тк полуахромат превращается в обычный ахромат

Что такое полуахромат? Еще хуже ахромата что-ли?

торопился, , полуапохромат))))) Это всякие там дуплеты ЕД и флюоритовые))))

[HN]

Вам бы хоть иногда что-то читать, просвещаться, а не писать без разбору.

[ВП]

... и флюоритовые))))

Фдюоритовый это уже АПО...

[HN]

Тут печально то, что человек с такой активность и 7тыс сообщениями внезапно для себя сделал открытие в росте хроматизма рефракторов с ростом апертуры при неизменном относительном.

[SAY]

Вам бы хоть иногда что-то читать, просвещаться, а не писать без разбору.

Бесполезно, Vavanzer-у уже ничего не поможет. Клинический случай.
Особенно вот это понравилось в его больном воображении: "250мм ЕДха при 1:12 хроматит как обычный ахромат 110мм 1:10"

ПС. Вероятно может предоставить доказательства. Было бы интересно посмотреть его так называемые "расчёты". 

[Александр Анохин]

Получается что бесполезно увеличивать апертуру на рефракторе, тк полуахромат превращается в обычный ахромат, да еще и длину 3 метра имеет. Наличие же такого хроматизма еще и ударит по яркости дипов относительно зеркальных систем.

В сентябре 2012 года имел возможность наблюдать в 300 мм ахромат (Карл Цейсс?) ф15 московского планетария. В начале смотрели лампу накаливания в высотке у м. Баррикадная. Увеличение по моей оценке ~150-200х. Никакого хроматизма не заметил вообще. Яркое и контрастное изображение. Когда небо прояснилось, то навели телескоп на Эпсилон Лиры. Вид этой кратной звезды меня поразил - четкие точки, диф. колец и хроматизма не видно вообще. Звезда разрешилась с большим запасом.
П.С. К сожалению, смотрел вместе с толпой зевак, поэтому в окуляр глядел секунд 15. Возможности выбрать объект не было. Смотрел, что показывают.
П.С.С. Приехав домой также смотрел эпсилон лиры в свой 125-аполар, но впечатления уже не те. 

[HN]

Да что там Ваши звёзды - там ахромат "ореолы" не даёт. Вот мелкую планетарку гляньте или тусклую галактику - вот где пол света в ореол уйдет и яркость спадёт:)

[сэр Милорд]

Короче, расходимся, большая апертура рулит.

насколько я понял исходя из предмета, рулит скорее всего не апертура, а наибольший сбор пучков света, и дальнейшее его преобразование в один, отсекая паразитные лучи, а здесь рулит как раз рефрактор, ибо только он пригоден для таких задач.

[serega2007]

В сентябре 2012 года имел возможность наблюдать в 300 мм ахромат (Карл Цейсс?) ф15 московского планетария.

      Смотрел в такой в Сталинграде . Венеру . Вывод такой-же .

[Александр Анохин]

Да что там Ваши звёзды - там ахромат "ореолы" не даёт. Вот мелкую планетарку гляньте или тусклую галактику - вот где пол света в ореол уйдет и яркость спадёт:)

На тульском слете в августе 2020 смотрел дипы в ахромат 150 мм ф5. Впечатлил меня этот рефрактор. Особенно здорово он показывал рассеянки, шаровики и планетарки. Запомнились в него:
- хи и аш Персея - что-то непередаваемое: звезды точки по всему полю широкоугольного окуляра;
- М13 разрешилась почти до центра. Ощущение, что шаровики этот рефрактор показывает не хуже моего бывшего тал-200к;
- запомнилась Вуаль и впервые увидел туманность Северная Америка.

[ВП]

насколько я понял исходя из предмета, рулит скорее всего не апертура, а наибольший сбор пучков света, и дальнейшее его преобразование в один, отсекая паразитные лучи, а здесь рулит как раз рефрактор, ибо только он пригоден для таких задач.

Вы сами то поняли, что написали?

[SAY]

Получается что бесполезно увеличивать апертуру на рефракторе, тк полуахромат превращается в обычный ахромат, да еще и длину 3 метра имеет. Наличие же такого хроматизма еще и ударит по яркости дипов относительно зеркальных систем.

В сентябре 2012 года имел возможность наблюдать в 300 мм ахромат (Карл Цейсс?) ф15 московского планетария. В начале смотрели лампу накаливания в высотке у м. Баррикадная. Увеличение по моей оценке ~150-200х. Никакого хроматизма не заметил вообще. Яркое и контрастное изображение. Когда небо прояснилось, то навели телескоп на Эпсилон Лиры. Вид этой кратной звезды меня поразил - четкие точки, диф. колец и хроматизма не видно вообще. Звезда разрешилась с большим запасом.
П.С. К сожалению, смотрел вместе с толпой зевак, поэтому в окуляр глядел секунд 15. Возможности выбрать объект не было. Смотрел, что показывают.
П.С.С. Приехав домой также смотрел эпсилон лиры в свой 125-аполар, но впечатления уже не те.

А мне g.a.s.82 рассказывал, как он в этот рефрактор шильдики к оборудованию на крышах домов в километрах видел и чётко надписи на них читал.

[сэр Милорд]

насколько я понял исходя из предмета, рулит скорее всего не апертура, а наибольший сбор пучков света, и дальнейшее его преобразование в один, отсекая паразитные лучи, а здесь рулит как раз рефрактор, ибо только он пригоден для таких задач.

Вы сами то поняли, что написали?

несомненно, ибо сам столкнулся с такими задачами как рассеянный и немного темноватый фон в телескопе, когда снял полевую диафрагму, поставив наместо картинка стала по стабильнее.

[Александр Анохин]

А мне g.a.s.82 рассказывал, как он в этот рефрактор шильдики к оборудованию на крышах домов в километрах видел и чётко надписи на них читал.

В конце 80 х или в начале 90 х днем после лекции показали звезду на высотке в этот рефрактор. Винтики и проч. мелкие детали были видны. Но подробностей, конечно, не помню.

[Alexandr911]

Вот мелкую планетарку гляньте или тусклую галактику - вот где пол света в ореол уйдет и яркость спадёт:)

Те вторичный хроматизм так вреден, а кома прям по тем же объектам полезная? Уж кто вредит контрасту так сферичка. П. С. забыл что в нютонах на параболах ее не бывает.

[serega2007]

На тульском слете в августе 2020 смотрел дипы в ахромат 150 мм ф5.

     У меня 140 / 4 . Тоже какой-то волщебный . Всем нравится . Объектив считали Новосибирские , а оценивали Мезмайские . Суть пока сам не понял . Но ВСЕ в него смотрится ЯДЕРНО !!!

[Alexandr911]

   У меня 140 / 4 . Тоже какой-то волщебный . Всем нравится . Объектив считали Новосибирские , а оценивали Мезмайские . Суть пока сам не понял . Но ВСЕ в него смотрится ЯДЕРНО !!!

Те подтверждение, что глаз имеет-таки накопление и относительное важно для визуала