Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1745294 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 505
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Если есть усадьба с обсерваторией и дворником, сметающим снег с купола, тогда, конечно, АПО далеко за 200мм будет весьма кстати. На вопли и уверения рефлекторщиков не стоит обращать внимания.
В противном случае, господа, не выпендривайтесь, приобретайте ньютоны покрупнее и будет вам счастье.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Вы лично после высококачественного 12,5" ньютона готовы разориться например на 24" ньютон с высококачественной оптикой для визуального наблюдения планет в наших обычных условиях? Только честно.
Нет, не готов, даже, наверное, на 15"-16" не готов. И не только с финансовой точки зрения. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Нет, не готов, даже, наверное, на 15"-16" не готов. И не только с финансовой точки зрения.
А на 300х, в пользу какого предпочтение 150АПО или 12,5"? Хотя, можно было и  апо подтянуть до 2,5D и на  375х последняя возможность отыграться или проиграть окончательно.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 861
  • Благодарностей: 214
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
а почему бы не рассмотреть преимущество широкой апертуры с точки зрения широкого выходного зрачка при одинаковых максимально разумных увеличениях, ограниченных как раз-таки состоянием атмосферы ? 300х на 150апо дают 0.5мм, 300х на доб16 - 1.5мм, на доб24-2мм. ведь в небе планеты в отличие от звёзд именно потому и не мерцают при просмотре невооружённым взглядом, что покрывают бОльшую площадь человеческого зрачка .
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
А на 300х, в пользу какого предпочтение 150АПО или 12,5"? Хотя, можно было и  апо подтянуть до 2,5D и на  375х последняя возможность отыграться или проиграть окончательно.
Особенности моего зрения не позволяют комфортно наблюдать с увеличениями более 2Д, поэтому я и озаботился в свое время бОльшей апертурой. Эстетически, при 300 крат, картинка в ТАЛ150АПО немного выше, но запас по разрешению 12,5" ньютона нивелирует это и при дальнейшем росте увеличения ньютон по детализации начинает уверенно лидировать. Уже появилась крамольная мысль о продаже Аполара.  :-X
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 794
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Вы лично после высококачественного 12,5" ньютона готовы разориться например на 24" ньютон с высококачественной оптикой для визуального наблюдения планет в наших обычных условиях? Только честно.
Нет, не готов, даже, наверное, на 15"-16" не готов. И не только с финансовой точки зрения. :)
Зачёт!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 244
  • Благодарностей: 899
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 Тут выше Марс был ,  вами предложенный,
  так совпало,  что именно при таком ЦМ  я тоже видел его в наилучшем качестве,   Большой Сырт на краю диска виден сквозь пелену облачности. 
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 794
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Уже появилась крамольная мысль о продаже Аполара.  :-X
А у меня никогда крамольной мысли приобретать Аполар с кучей разнесённого в трубе стекла и не возникало, даже когда 125-й стоил новый 30 с хвостиком тыр.
Совершенно бесперспективная оптическая схема. Попытки НПЗ тогда выйти с ним на внешний рынок с треском провалились.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 244
  • Благодарностей: 899
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Попытки НПЗ тогда выйти с ним на внешний рынок с треском провалились.
Это не показатель,   маркетологи заточены на распил госбюджета и плевать им на рынок.
  Но  схема наверное и в самом деле не ровня настоящему апо  150мм,   эквивалентом ей будет что-нить около 148мм.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 794
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Попытки НПЗ тогда выйти с ним на внешний рынок с треском провалились.
Это не показатель,   маркетологи заточены на распил госбюджета и плевать им на рынок.
Да Бог с ним, с внешним рынком. Хорошо помнится "листопад" Аполаров-125 на здешней барахолке.
Цитата
Но  схема наверное и в самом деле не ровня настоящему апо  150мм,   эквивалентом ей будет что-нить около 148мм.
Узко мыслите.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 505
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Что там за мышиная возня под плинтусом? 125мм, 150.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 084
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
100мм лучшая апертура !
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 794
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Что там за мышиная возня под плинтусом? 125мм, 150.
Одна такая "мышь" немногим поболее уже оставила не у дел 20" оглоблю. Даже в астрофото. Стыдно как-то за 20".

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Rex-7567

Стыдно как-то за 20".

За 20 дюймов никогда не стыдно. За 3-4-5 еще может быть, но даже за 6 уже нет.  :D

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
А у меня никогда крамольной мысли приобретать Аполар с кучей разнесённого в трубе стекла и не возникало, даже когда 125-й стоил новый 30 с хвостиком тыр. Совершенно бесперспективная оптическая схема.
Ну, тут я с Вами не соглашусь и считаю, что на сегодняшний день по такой цене (150-180 тр на вторичном рынке) конкурентов, собссно, нет.
Вот мнение (я думаю он его не изменил) нашего известного форумчанина:

Могу только подтвердить, что визуально АПОЛАРЫ забивают тапками по хроматизму все АПО трубы, которые смотрели в ВАГО. Ну нет его там.

А что еще нужно от рефрактора? :)

Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
А у меня никогда крамольной мысли приобретать Аполар с кучей разнесённого в трубе стекла и не возникало, даже когда 125-й стоил новый 30 с хвостиком тыр.
Совершенно бесперспективная оптическая схема. Попытки НПЗ тогда выйти с ним на внешний рынок с треском провалились
Всё, прослезился, и пошел на барахолке аполаропад устраивать. На момент покупки аполара я даже на али покупать не умел, какие там покупки в Европе, таможни на региональном уровне. И после 14г. все покупки от туда- большой риск. А местные магазины прям завалили предложениями? Как посмотреть, так лет 5 назад скандировали сантел-180 да FSQ102 на каждом углу. Не надо мне этого добра. Чем ахро 1:5;1:6;1:8. Уж лучше непонятный аполар. П. С. Первые образцы аполара так "зачухали" в подвале, что шансов выбраться на рынок было не много.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2020 [16:26:12] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн сэр Милорд

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 708
  • Благодарностей: 105
  • Астрогеолог
    • Сообщения от сэр Милорд
100мм лучшая апертура !
я бы добавил что и 90мм уже неплохо. я видел в свой рефрактор щель касини на Сатурне. Это удивительное зрелище.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
я бы добавил что и 90мм уже неплохо. я видел в свой рефрактор щель касини на Сатурне. Это удивительное зрелище
В Союзе МШР, БШР, ТМШ были пределом мечтаний ЛА, роскошью и дефицитом. А теперь крылья расправили-100мм уже ни о чем.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
В Союзе МШР, БШР, ТМШ были пределом мечтаний ЛА
Да, помню году в 1976 или 1977,  брал в школе МШР на летние каникулы наблюдать Сатурн и Луну... ::) а сейчас и в 150мм не всегда интересно.

https://www.youtube.com/watch?v=dJjBzr1F2aw&feature=emb_logo    :D :D :D

Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 794
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
А у меня никогда крамольной мысли приобретать Аполар с кучей разнесённого в трубе стекла и не возникало, даже когда 125-й стоил новый 30 с хвостиком тыр. Совершенно бесперспективная оптическая схема.
Ну, тут я с Вами не соглашусь и считаю, что на сегодняшний день по такой цене (150-180 тр на вторичном рынке) конкурентов, собссно, нет.
Вот мнение (я думаю он его не изменил) нашего известного форумчанина:

Могу только подтвердить, что визуально АПОЛАРЫ забивают тапками по хроматизму все АПО трубы, которые смотрели в ВАГО. Ну нет его там.

А что еще нужно от рефрактора? :)
А планетному рефрактору не обязательно важна кровь из носа АПО коррекция в отличие от астрофото дипов (в плане хромокоррекции), вполне достаточно полу-Апо. Дело в другом. А применительно к астрофото по полю сам представитель НПЗ указывал, что Аполар-125 не астрограф.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"