Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1745256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 934
  • Благодарностей: 390
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Отсюда вопрос, на каком снимке (без дополнительного увеличения картинки) больше деталей.
Не корректное сравнение, уменьшенный вариант уже потерял все мелкие детали.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Наблюдения с этими телескопами проводились мною в октябре этого года бок-о-бок.
не такого я не видел, камера свидетель. Контраст намного ниже(правое изображение)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
не такого я не видел, камера свидетель. Контраст намного ниже(правое изображение)
Контраст, ессно, пониже, но относительно друг друга контраст двух снимков более-менее передает увиденное в телескопы. Для Вас могу выложить (по памяти) вид в 150мм.

ЗЫ. Чуть переделал картинку, так по-моему точнее.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Не корректное сравнение, уменьшенный вариант уже потерял все мелкие детали.
Чем некорректное, масштаб снимков 2:1, как и соотношение увеличений. :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн сэр Милорд

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 708
  • Благодарностей: 105
  • Астрогеолог
    • Сообщения от сэр Милорд
не такого я не видел, камера свидетель. Контраст намного ниже(правое изображение)
Контраст, ессно, пониже, но относительно друг друга контраст двух снимков более-менее передает увиденное в телескопы. Для Вас могу выложить (по памяти) вид в 150мм.

ЗЫ. Чуть переделал картинку, так по-моему точнее.
снимок не увеличивается, непонятно деталей.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Контраст, ессно, пониже, но относительно друг друга контраст двух снимков более-менее передает увиденное в телескопы. Для Вас могу выложить (по памяти) вид в 150мм.
Да. По тёмным деталям как-то  даже понасыщенее чутка. Может из-за того, что  у равнин цвет был  более кирпичный с розовым, и поэтому шапка была видна довольно неплохо, даже когда она была 0,9" или чуть меньше
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
снимок не увеличивается, непонятно деталей.
Чтобы снимок был больше нужно большее увеличение на телескопе и, соответственно, апертуры. Причем, с моей точки зрения, делать это нужно линейно.

Да. По тёмным деталям как-то  даже понасыщенее чутка. И у равнин цвет более кирпичный с розовым, и поэтому шапка была видна довольно неплохо, даже когда она была 0,9" или чуть меньше

Есснно, у нас разные мониторы и я не могу смоделировать по своему монитору точное изображения для Вашего монитора. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн сэр Милорд

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 708
  • Благодарностей: 105
  • Астрогеолог
    • Сообщения от сэр Милорд
ВП
Цитата
Цитата
Чтобы снимок был больше нужно большее увеличение на телескопе и, соответственно, апертуры. Причем, с моей точки зрения, делать это нужно линейно.
ну и в каком направлении развиватся, рефрактор или рефлектор? где выгода? я готов на кардинальные меры, для результата. у меня нет любимчиков. если рефлектор, то рефрактор свой на продажу мигом.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
ну и в каком направлении развиватся, рефрактор или рефлектор? где выгода?
Развиваться, с моей точки зрения, только в направлении высококачественной апертуры, до тех пор, пока земноводное не победит.  ;D
А Вас до сих пор апертурной лихорадкой не прибило?  :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн сэр Милорд

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 708
  • Благодарностей: 105
  • Астрогеолог
    • Сообщения от сэр Милорд
ну и в каком направлении развиватся, рефрактор или рефлектор? где выгода?
А Вас до сих пор апертурной лихорадкой не прибило?  :-[
простите что? что вы имеете в виду? у меня серьезные планы сделать настоящий телескоп.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 794
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Никакие программы не в состоянии воспроизвести на мониторе синтетическую картинку, идентичную увиденному в живую глазом.
И шапки нет. Что-то не так с Аполаром150?

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
простите что? что вы имеете в виду? у меня серьезные планы сделать настоящий телескоп.
Сначала 150мм мало, потом 200мм, потом 300мм маловато будет... ;) и так далее, пока кошелек не опустеет. :D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Никакие программы не в состоянии воспроизвести на мониторе синтетическую картинку, идентичную увиденному в живую глазом.
И шапки нет. Что-то не так с Аполаром150?
С ТАЛ150АПО всё так, отлично показывает, но Вы же сами написали Никакие программы не в состоянии воспроизвести на мониторе синтетическую картинку, идентичную увиденному в живую глазом..
Сидеть и моделировать на мониторе из фото с малым ДД то, что видно глазом у меня не получится. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 686
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Насколько большой.

ну и в каком направлении развиватся, рефрактор или рефлектор? где выгода? я готов на кардинальные меры, для результата. у меня нет любимчиков. если рефлектор, то рефрактор свой на продажу мигом.
Считаю оптимум есть длинный рефрактор 9".  Какой есть у Piko.
На таком Омира видел спицы в кольцах Сатурна, пятна на Уране, подробности на спутниках Юпитера(см. рис.) и многое другое.
Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 730
  • Благодарностей: 297
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Насколько большой.

ну и в каком направлении развиватся, рефрактор или рефлектор? где выгода? я готов на кардинальные меры, для результата. у меня нет любимчиков. если рефлектор, то рефрактор свой на продажу мигом.
Считаю оптимум есть длинный рефрактор 9".  Какой есть у Piko.
На таком Омира видел спицы в кольцах Сатурна, пятна на Уране, подробности на спутниках Юпитера(см. рис.) и многое другое.
Откуда у Вас такие картинки? (как в анекдоте прямо)))
(простите за оффтопик) Я думаю, многим было-бы интересно.
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 794
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
ну и в каком направлении развиватся, рефрактор или рефлектор? где выгода?
Развиваться, с моей точки зрения, только в направлении высококачественной апертуры ;D
А Вас до сих пор апертурной лихорадкой не прибило?  :-[
Речь о визуале.
Вы лично после высококачественного 12,5" ньютона готовы разориться например на 24" ньютон с высококачественной оптикой для визуального наблюдения планет в наших обычных условиях? Только честно. Разрешение почти в 2 раза больше! Теоретически правда.
Ещё раз - астрофото не рассматривается.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 265
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Речь о присутствии-отсутствии деталей можно вести лишь для небольших апертур.

Когда апертура начинает превышать 8-10", на первое место выходит Контраст!
Атмосфера влияет всё сильнее, и чтобы выхватывать всё более и более замыленные детали необходима их максимальная контрастность.

Вот тогда-то и наступает время рефракторов!
Подобно сферическому коню в вакууме, мифические преимущества больших рефлекторов можно было бы реализовать увы, только там.. в отсутствии атмосферы.

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 686
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 244
  • Благодарностей: 899
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Цитата
Омира видел спицы в кольцах Сатурна, пятна на Уране, подробности на спутниках Юпитера(см. рис.)
  Любой
 любитель может это увидеть в 9" ньютон.   Нужно только время  и удача.   При систематических наблюдениях  всё  видно в 9" ньютон. Кто часто наблюдает , тот и удачлив.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 244
  • Благодарностей: 899
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Когда апертура начинает превышать 8-10", на первое место выходит Контраст!
Атмосфера влияет всё сильнее, и чтобы выхватывать всё более и более замыленные детали необходима их максимальная контрастность.
Контрастность прекрасная,    ну как это можно сравнивать - инструмента для сравнения же нет.  Остается ориентироваться по тому , что видно,  что не видно в описаниях и рис..     Писать многие, 90% наверное,  стесняются,  т.к. ни зарисовать ни объяснить не могут , нет желания  и т.д. ,   всеобщими усилиями  и в частности благодаря Пожарову,  мрак  потихоньку рассеивается,  список  наблюденных явлений и объектов силами ньютонщиков расширяется.    Рефракторщиков практически не слышно и не видно, нервно пыхтят чужими окурками. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное