Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1752313 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 524
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Поэтому при прочих равных условиях исходя из имеющегося в продаже, рефракторы для средней полосы России предпочтительнее китайских ньютонов для наблюдений планет.
Тут надо смотреть какая цель ставится. Наблюдать можно во все, кроме откровенного брака. Но тут звучит тезис, что небольшой АПО наилучший выбор для планет в абсолюте. А это не так.
Если кому-то хочется увидеть максимум возможного, придется идти по пути рефлекторов, и бороться с проблемами, а оно надо?

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Ветка - унылый цирк. Владельцы мелких апохроматов за единичными исключениями пытаются оправдать свои Штрели перед владельцами других систем. ;D

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Да, причём унылость доминирует - даже пытаться что-то объяснять желания нет, т.к. многие элементарных вещей не понимают.

Оффлайн мужик

  • *****
  • Сообщений: 1 394
  • Благодарностей: 105
  • Аникин Руслан
    • Сообщения от мужик
что-то объяснять желания нет
А смысл? Изменить мир вокруг себя?
Люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей (с)

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Смысл в том, что апохромат это в первую очередь огромное, не веньетированное поле дифракционного качества, а потом все остальное.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Ну да - всё-таки борьба с косностью способствует прогрессу. А сокращение среднего парка оборудования снижает инфляцию, как и другие формы ограничения неоправданного потребления.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Ветка - унылый цирк. Владельцы мелких апохроматов за единичными исключениями пытаются оправдать свои Штрели перед владельцами других систем. ;D
Предвижу такой ответ на ваше сообщение с их стороны: Это владельцы [----]-вёдер-китай-лотерейных-ньютонов пытаются оправдать провал своих телескопов на великом АстроФесте. ;D

А тем временем:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg2872970.html#msg2872970
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Смысл в том, что апохромат это в первую очередь огромное, не веньетированное поле дифракционного качества, а потом все остальное.
Дифракционного если разровнять соответствующим флэтнером, что и в рефлекторах делается на-ура.

А вот то, что огромное невиньетированное - это единственное по-настоящему дельное преимущество рефрактора. Только вот сказывается оно только когда размеры приёмника сравнимы с апертурой. Сейчас же, пока снимают на мелкие матрички 37х37 мм, а иногда и того меньше, это преимущество реально проявляется в одном классе инструментов - FSQ106. Начиная же с полутораметрового фокуса вопрос о рефракторах уже не стоит, заканчиваясь где-то на метре при апертурах около 150 мм. И всё...

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Предвижу такой ответ на ваше сообщение с их стороны: Это владельцы [----]-вёдер-китай-лотерейных-ньютонов пытаются оправдать провал своих телескопов на великом АстроФесте. ;D
:D :D :D

А там как-будто какая-то битва была - народ другую задачу решал и успешно решил - собраться и побухать!

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
А вот то, что огромное невиньетированное - это единственное по-настоящему дельное преимущество рефрактора. Только вот сказывается оно только когда размеры приёмника сравнимы с апертурой. Сейчас же, пока снимают на мелкие матрички 37х37 мм, а иногда и того меньше, это преимущество реально проявляется в одном классе инструментов - FSQ106.
Который стоит 5 кусков. (для апертуры 106мм)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Который стоит 5 кусков. (для апертуры 106мм)
Ага, причём фокусёр под замену, если серьёзно затеваться...

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 51
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
А вот то, что огромное невиньетированное - это единственное по-настоящему дельное преимущество рефрактора. Только вот сказывается оно только когда размеры приёмника сравнимы с апертурой. Сейчас же, пока снимают на мелкие матрички 37х37 мм, а иногда и того меньше, это преимущество реально проявляется в одном классе инструментов - FSQ106.
Который стоит 5 кусков. (для апертуры 106мм)
Ага, а вот чудо-ньютон за 2 с лишним куска зелени: http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_208.html
А вот за 3 с лишним куска: http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_207.html

Отличные приборы, ничего не скажешь!  ;D

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
А вот за 200 баксов, с барахолки местной.
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_65.html
Оно и понятно: чем дешевле - тем лучше!  ;D

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 527
  • Благодарностей: 215
    • Сообщения от alexann
Была у нас классическая труба 125/12 - великолепное изображение давала без признаков хроматизма

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94935.msg1921007.html#msg1921007
22"/4.5, ТАЛ-250К, ClearSky ST25, Canon EOS 6D

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 505
  • Благодарностей: 221
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Была у нас классическая труба 125/12 - великолепное изображение давала без признаков хроматизма

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94935.msg1921007.html#msg1921007
Сравнивали с рефлекторами?
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 815
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Полезная недавняя тема на форуме в Клаудях о сравнении рефракторов и ньютонов по дипам:
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Board/refractors/Number/6536362/page/3/view/collapsed/sb/5/o/o/fpart/all
Открыл её некто Ivan86. Не исключаю, что из наших, из славян.
Его вердикт подтверждает ранее уже высказывавшиеся мнения на Клаудях другими ЛА (рефрактор = рефлектору с полуторакратной апертурой):
if i reassume my experience with numbers i can say:
extended nebula: 150mm refractor = 250mm newton
planetary nebula: 150mm refractor = 200mm newton
bright galaxy: 150mm refractor = 250/300mm newton
globular cluster: 150mm refractor = 200mm newton


Не в состоянии ньютон конкурировать с рефрактором по дипам при одинаковом светопропускании, контрастом не вышел.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 126
  • Благодарностей: 1171
    • Сообщения от Pluto
Цитата
Не в состоянии ньютон конкурировать с рефрактором по дипам при одинаковом светопропускании, контрастом не вышел.

 ;D Утверждения все чудесатей и чудесатей (c)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Это даже не смешно уже. ;D Ладно, по планетам ещё можно поспорить (380 страниц уже), но по дипам чётко рулит апертура. Особенно смешно читать как 150мм рефрактор якобы равен 300мм ньютону по галактикам. :D Вы эти сказки на другом форуме и другим "чайникам" расскажите, ок ?

P.S.: Посты от других куда более опытных наблюдателей в той же теме (Гленн и Эд) о том, что 6" рефрактор примерно равен по дипам 8" ШК, или что 180мм триплет АПО примерно равен 10" Добу (более реальные цифры) видимо не выгодно читать и цитировать ?
« Последнее редактирование: 31 Мая 2014 [23:54:43] от leviathan »
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 815
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Это даже не смешно уже. ;D Ладно, по планетам ещё можно поспорить (380 страниц уже), но по дипам чётко рулит апертура. Особенно смешно читать как 150мм рефрактор якобы равен 300мм ньютону по галактикам. :D Вы эти сказки на другом форуме и другим "чайникам" расскажите, ок ?
Вот вы и вступите в дискуссию в той теме на Клаудях с автором, раз такой принципиальный.   ;) Интересно будет потом почитать и посмеяться.  ;D
ОК ?

ПС. Здесь вы только воздух сотрясаете своими лозунгами и советами. Наверное уже мозоли на пальцах набили, стуча по клавишам.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 126
  • Благодарностей: 1171
    • Сообщения от Pluto
Цитата
ПС. Здесь вы только воздух сотрясаете своими лозунгами и советами. Наверное уже мозоли на пальцах набили, стуча по клавишам.

Справедливости ради, мы все тут по клавишам стучим и у кого мозоли больше еще неизвестно. Так что давайте не переходить на личности, даже если нечего возразить.