Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1752360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Тот же Юдин никогда не согласится по Юпитеру или Сатурну на спор со своим СВ 2001 против, к примеру, ЛЗОС-овского 130 мм АПО 1:9, ежели спор будет с участием независимых экспертов и не на "копейку за вист", а на реально осязаемые несколько штук баксов.
Согласно законам физики прямого действия этот АПО вчистую должен слить ньютону.
Я подобное сравнение уже давно провёл - между 2001-м и ЛЗОС115/800 - между ними просто пропасть. 130-ка слегка уменьшит её, но не радикально. Минимальный достойный соперник 2001-му, как и следует из оптической теории - 150 мм АПО.
« Последнее редактирование: 28 Мая 2014 [23:32:26] от Denk36 »


Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   К 7248
    Телескоп в башне - пародия на планетник .
    Нечто подобное наблюдалось на площадке астрофеста .
    Полностью откатывающаяся крыша - покатит .

   Ну и главное , по Юдину , сдувание поверхностного слоя . С этим прекрасно справляется естественный ветер   А он ВСЕГДА есть . Зазор между зерклом и трубой обеспечивает его работу .
« Последнее редактирование: 28 Мая 2014 [23:36:26] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 925
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Комментарий модератора раздела Алексей Юдин, пожалуйста, без переходов на личности!
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Я подобное сравнение уже давно провёл - между 2001-м и ЛЗОС115/800 - между ними просто пропасть. 130-ка слегка уменьшит её, но не радикально. Минимальный достойный соперник 2001-му, как и следует из оптической теории - 150 мм АПО.
Я сравнивал обычные SW 150\1200(рефрактор) c SW200\1000(рефлектор) по Юпитеру, 150й победил, причем в легкую (правда с Х2).
Оба обычные телескопы без отбора.

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Я подобное сравнение уже давно провёл - между 2001-м и ЛЗОС115/800 - между ними просто пропасть.
Я Вам скажу: пропасть между 150мм рефрактором и 200мм рефлектором наверное такая же.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Нафлудили так, что я нашел случайно вопрос к себе. Так вот по Аполару речь конечно про детализацию на предельном разрешении в ходе нескольких сессий зимой и весной 2012 года.

Астрофест не показал ничего кроме тотального непонимания юстировки Ньютонов и понятия плохой атмосферы. Впрочем и уровень форума тоже дрожит - новички появляются совсем не желающие понимать.

Andrey Star, вы уж не обижайтесь, но ваши вливания здесь выглядят смешно. Обсуждение можно вести с опытными владельцами действительно хороших апо, например с gas 82, а не с теми, кто не имея опыта наблюдает в маленький инструмент... А посты на тему "не понимаю какой тут может быть выбор" или "как можно сравнивать " опять же от бедности в практике и теории. Вы можете в клубе владельцев ed выступать, в этой же теме обсуждение ведется на уровне иных понятий. Я тут почитал ваши посты - советую почитать хотя бы Сикорука, чтобы глупо не выглядеть (это про один старый пост по хроматизму и окулярам)...

К слову я планирую походный 110  ed к зиме... Или 80 триплет, пока не решил... Но принимать это за полноценные инструменты под серьезный визуал - звиняйте.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Я подобное сравнение уже давно провёл - между 2001-м и ЛЗОС115/800 - между ними просто пропасть. 130-ка слегка уменьшит её, но не радикально. Минимальный достойный соперник 2001-му, как и следует из оптической теории - 150 мм АПО.
Я сравнивал обычные SW 150\1200(рефрактор) c SW200\1000(рефлектор) по Юпитеру, 150й победил, причем в легкую (правда с Х2).
Оба обычные телескопы без отбора.

По какому именно критерию победил?
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 352
  • Благодарностей: 1015
    • Сообщения от LeMay
Астрофест не показал ничего кроме тотального непонимания юстировки Ньютонов и понятия плохой атмосферы.
  Именно так.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
    Я сравнивал обычные SW 150\1200(рефрактор) c SW200\1000(рефлектор) по Юпитеру, 150й победил, причем в легкую (правда с Х2).
    Оба обычные телескопы без отбора.

По какому именно критерию победил?
В одинаковых условиях рефрактор показывал хорошую картинку вплоть до 300х, у рефлектора мыло начиналось со 180х и меньше, сейчас не помню.
Посему был продан.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
    Я сравнивал обычные SW 150\1200(рефрактор) c SW200\1000(рефлектор) по Юпитеру, 150й победил, причем в легкую (правда с Х2).
    Оба обычные телескопы без отбора.

По какому именно критерию победил?
В одинаковых условиях рефрактор показывал хорошую картинку вплоть до 300х, у рефлектора мыло начиналось со 180х

  а как подготавливались телескопы? и какие были условия наблюдений
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 815
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
   К 7248
    Телескоп в башне - пародия на планетник .
    Нечто подобное наблюдалось на площадке астрофеста .
    Полностью откатывающаяся крыша - покатит .

   Ну и главное , по Юдину , сдувание поверхностного слоя . С этим прекрасно справляется естественный ветер   А он ВСЕГДА есть . Зазор между зерклом и трубой обеспечивает его работу .
Юлин здесь совершенно ни при чём. Он ещё в школу ходил, когда всё это активно обсуждалось.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Nik2007, То что вы оперируете увеличениями уже ставит под сомнение целостность теста. Сравнивать надо либо по звезде, либо, что в разы труднее, по детализации на объекте.
Причем если первый тест не получается из-за отсутствия дифракционной картины в одном из инструментов, сравнение нужно отложить либо до хорошей атмосферы, либо до подбора подходящего экземпляра.

К слову, на фесте был доб 14' моего товарища Кирилла Рунге. Это тот самый доб, в который я видел однажды просто невероятный юпитер. На фесте дал такое мыло, что 80 ed был на уровне. Многие делали выводы, а ведь всего лишь не было атмосферы...

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   Вы забываете , что например , метро почти не отапливается . А на площадке находилось несколько сотен Человек . Да они на километр вверх все протопили .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
а как подготавливались телескопы? и какие были условия наблюдений
Частный дом, окраина Майкопа. Все было вынесено и в теньке ждало, когда стемнеет, часа 2.
Сначала поставил 200й, потом 150й, затем не поленился и опять 200й.


Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Ага, как в доб глядели я вообще не пойму , асфальтонарод струил очень сильно!
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
а как подготавливались телескопы? и какие были условия наблюдений
Частный дом, окраина Майкопа. Все было вынесено и в теньке ждало, когда стемнеет, часа 2.
Сначала поставил 200й, потом 150й, затем не поленился и опять 200й.


Сиинг, термостабилизация? )))
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Я подобное сравнение уже давно провёл - между 2001-м и ЛЗОС115/800 - между ними просто пропасть.
Я Вам скажу: пропасть между 150мм рефрактором и 200мм рефлектором наверное такая же.

Я сравнивал вживую ТОА150 с МСТ-180 по низкому Юпитеру. ТОА выиграл совсем чуть-чуть, примерно как 2001-й выигрывает у того же МСТ. Поэтому и интересно сравнивать именно их, не то-то меньшее.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
    Я сравнивал обычные SW 150\1200(рефрактор) c SW200\1000(рефлектор) по Юпитеру, 150й победил, причем в легкую (правда с Х2).
    Оба обычные телескопы без отбора.

По какому именно критерию победил?
В одинаковых условиях рефрактор показывал хорошую картинку вплоть до 300х, у рефлектора мыло начиналось со 180х и меньше, сейчас не помню.
Посему был продан.

Кривые руки - тут всё понятно!

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Nik2007, То что вы оперируете увеличениями уже ставит под сомнение целостность теста. Сравнивать надо либо по звезде, либо, что в разы труднее, по детализации на объекте.
Я ж говорю - в 200й мыло было. Телескоп отъюстирован.

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Кривые руки - тут всё понятно!
Не, Вы скажите кривые глаза!