Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Сергей Казаков]

    Экспертов у нас до хрена , только заводы простаивают .

[ROVIAN]

  То есть мерседесы с ролсройсами тебе не нужны?   

Вот тут вопрос уже на любителя. У меня запросы тоже простые.  У меня всё ближе к бездорожью. Крузак, Нива, Тахо.... ну это для увлечений. Но мерен не мешает, в семье. Иногда хочется оторваться, но у него 250 ограничение.  После гарантии сниму. 

[ROVIAN]

    Экспертов у нас до хрена , только заводы простаивают .

А где ученики ? Где кадры молодые ?

[Алексей Николаевич.]

Значит "китайская едешка" прямо из коробки отлично показывает,лучше Аполара?
 

Сейчас сюда придёт Андрей Стар и полетят клочки по закоулочкам.
А что ЕД из коробки не показывает, юстировать надо ?   

Нет. Юстировать надо взятый с помойки 1968 года убитый МШР.

О новом ЕД рефракторе, и я думаю,показывает из коробки.
Закрепить решил.
Нормальный ЕД рефрактор как правило отлично показывает из коробки.
Не хуже,а даже лучше чем Аполар.
Именно это я хотел,чтобы было озвучено уважаемыми людьми на форуме.
И ещё мнение много и долго  сравнивавшего,ЕД 102 и ЕД-120 мм с Аполаром, толкового человека,а не просто реклама.
Учитывая,что Аполар тоже хороший телескопик,(по мнению уважаемых людей), в сравнении с обычным ахроматом, делаем простой вывод.
АПО, 100-120 и до 150мм - отличный телескоп.
В диапазоне этих апертур,самый лучший телескоп.
Что,впрочем, я и так знал,из мимолётных наблюдений,из чтения форумов и интуитивно,учитывая их параметры.

[Дядя Лёша]

Так, разве я утверждаю, что при сравнительном тесте мой Логан круче Мерина? Вот и Аполар, это примерно где-то рядом, но не нужно уравнивать его с качественным китайпромом, не говоря уже про мировые бренды.

Извини, дорогой, но Астрея и Такахаши, это явно не "качественный китайпром". Что же касается SW120ED то у меня была возможность сравнить этот телескоп со своим А-125 также как и 100ED лет 10 назад, и где-то об этом я делал публикацию. ЕD 120 и А-125, на мой взгляд, это телескопы одного уровня , SW несколько легче и больший полезный размер фотографического поля, но по хроматизму на оси он уступает А-125, у которого на оси хроматизма нет совсем. 100ЕD  уступает А-125 по всем статьям , за счёт заметной  разницы апертуры, хотя хроматизм у него несколько меньше чем у SW 120ED. Если я найду фотоматериалы по этим приборам то представлю здесь.

[Алексей Николаевич.]

Мы о добротной (условно) оптике. Видно, что не ковырялись. А на словах без особых проблем. 

А зачем с добротной ковыряться то?
Всё мило и предсказуемо.
Видно,что Вы с плохой не ковырялись.
Как думаете,с какой ковыряться легче?
 

А чего мне знать, я с разной ковырялся. С хорошей и  очень хорошей ковырялся в нашем ЦСМ.
По астрономической - в магазинах наших. Торговали  в своё время. Через меня всё проходило. Так что ковырялся и в ширпотребе.
В те времена и фоторушники у нас были и у них оптику тестировал, если просили. И отбраковывал много. 

Вот,это интересный разговор.
А процент брака,не поддающегося регулировке и исправлению,у рефрактора,или у рефлектора больше?
Это для народа в тему заходящего, (я то знаю,что примерно одинаков).

[Дядя Лёша]

У меня запросы тоже простые.

  Так и я перфекционизмом не страдаю и вполне доволен своими Талами, SW и DeepSky.

[ROVIAN]

  Юстировать надо взятый с помойки 1968 года убитый МШР.
 

Удачи....
Проверять и юстировать приходится любой, даже из коробки. Тем более Хроматилку. И тут хорошо, если там насверлили и вкрутили чего-нибудь.
Ну не могут они сделать без сферички, или в ту сторону или в другую.
Хотя за эту цену пойдёт, сами доведут до ума.
Это не журнальный скоп,которому уже ничего не поможет. Он спроектирован так...

[Олег Чекалин]

..........Что же касается SW120ED то у меня была возможность сравнить этот телескоп со своим А-125 ........

120ед это особый телескоп, "выкидыш" из синтовской серии. Ну, на то он и ЕД, да еще с таким относительным отверстием........
А вот, сравни Аполар с любым Эспиритом ( позабыл упомянуть, я смотрел мелкий) от Синты и сразу все станет на свои места.

[ROVIAN]

У меня запросы тоже простые.

  Так и я перфекционизмом не страдаю и вполне доволен своими Талами, SW и DeepSky.

Ну если про машину, то она простая для бездорожья, а не в плане обслуживания.  Но ту про другое.
Просто уже много лет, на балконе, есть результат. Хотя это Дипскай, CВ и прочее.
Тут уже мастерство нарабатывается.  И уже не так мешает стена дома и прочее, что мешает другим.
Ну и габариты балкона тоже оказывают своё влияние.

[Олег Чекалин]

У меня запросы тоже простые.

  Так и я перфекционизмом не страдаю и вполне доволен своими Талами, SW и DeepSky.

Алексей, тема не про то. Меня тоже апо не интересуют, только как фотообъективы. Но, сравнивать необходимо корректно.

[Астролюбитель]

 Пожалуйста.

Это где вы откапали фото 10-ти летней давности 

[Евгений_В]

Значит "китайская едешка" прямо из коробки отлично показывает,лучше Аполара?
А какой апертуры она?

А у меня их много перебывало, самая толстая 120я. Но аполар как тузик грелку делает уже 102я. В реееедких случаях он может показать по марсу/юпу самый децл больше, но эт надо чтоб атмосфера была как слеза младенца, а кульминировали они после часа ночи, когда аполар больмень остынет. То есть практически никогда. 120я вне конкуренции по всем параметрам, другой уровень.

Пища для размышлений...

Добавлю еды -у меня Аполар -125 постоянно стоит на закрытой лоджии и слово "остыть" на знаю - всегда сразу готов к работе. Если хранить на батарее отопления конечно будет долго стынуть. Если по разрешению уступает 102 мм - значит скорее всего плохая юстировка. В хорошо отьюстированный Аполар  видны иллюминаторы на Юпитере, залив Гомера на Марсе (в период противостояний), трещина вдоль Альпийской долины на Луне. Хроматизм визуально не виден, но на фото есть синяя окантовка около звёзд. Для фото думаю на очень подходит - здесь лучше триплет. А уж ED 120 и вовсе условно относится к апо.

[ROVIAN]

 Пожалуйста.

Это где вы откапали фото 10-ти летней давности 

Когда-то в теме подвала было. Сейчас не знаю.

[Sharkу]

Если хранить на батарее отопления конечно будет долго стынуть.

У вас нет смены температуры днём и ночью? Счастливчик.

А насчёт апо, если ед120 к нему относится условно (с чем я согласен), то аполар не относится вовсе. У него просто вместо хроматизма свои проблемы с цветом, другие.

[kryptonik]

Я то примерно догадывался по своему опыту,но было важно узнать и стороннее мнение...

А мое мнение такое. У меня висели 400мм, ТАЛ-250К и ТАЛ-125 (рефрактор) так вот я смотрел исключительно в искатель, диаметром 50мм. Он правда на десять миллиметров меньше вашего любимого МШР-а, но зато протыкает чудесным образом атмосферу.

[Астролюбитель]

 К 125-Аполару только одна претензия, это то, что мелкий, вот если бы стали производить 180 или лучше 200 мм модели то сейчас бы лично у меня не возникали мысли задуматься над приобретением китайского обьектива.
Жаль, начало было хорошим…

[библиограф]

 Нельзя, так просто, взять и построить Аполар-200.
Оптическая схема достаточно сложная и детали далеко разнесены, она очень требовательная к устойчивости юстировки.
Труба должна быть чрезвычайно жесткой; легкой и при этом недорогой её не сделать!
Гипотетический Аполар-200 - это инструмент для обсерватории.
Тестирование Аполара

https://www.astrotreff.de/forum/index.php?thread/109160-test-eines-tal-125r-apolar/&postID=1082059

[Алексей Николаевич.]

-у меня Аполар -125 постоянно стоит на закрытой лоджии и слово "остыть" на знаю - всегда сразу готов к работе. Если хранить на батарее отопления конечно будет долго стынуть. Если по разрешению уступает 102 мм - значит скорее всего плохая юстировка. В хорошо отьюстированный Аполар  видны иллюминаторы на Юпитере, залив Гомера на Марсе (в период противостояний), трещина вдоль Альпийской долины на Луне. Хроматизм визуально не виден, но на фото есть синяя окантовка около звёзд. Для фото думаю на очень подходит - здесь лучше триплет.

Воооот...
Очень хорошо.
Аполар,кстати,не для фотографии был создан.
Тогда все просили недорогой АПО для визуала.
Он и был создан.
А в целом,лишний аргумент,что рефрактор - отличный телескоп,до апертуры 150 мм как минимум.
Интересный, на много лет удовольствия.

[ROVIAN]

У вас нет смены температуры днём и ночью?

Звёздочка вчера писала, что у неё 68 февраля.