Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1752675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 959
  • Благодарностей: 952
    • Сообщения от библиограф
Цитата
Во времена Гершеля трусы месяц не стирали, не то что оптику контролировали.
И что с того? Джеймс Шорт тоже [----] пальцем подтирал, только это к делу не относится!
Д.Д. Максутов исследовал зеркала Гершеля и Шорта из собрания Кунсткамеры и даже написал об
этом статью.
Несомненно, что местные ошибки и нерегулярный астигматизм зеркал Гершеля имеют более позднее
происхождение и являются результатом освобождения значительных напряжений бронзовых зеркал.
Впрочем, более ранние зеркала Шорта, меньшего, правда, диаметра хорошо сохранили свою
параболическую форму в течение двух столетий, откуда можно сделать заключение, что Шорт
владел искусством более высоким, чем В. Гершель не только в деле обработки параболических поверхностей, но и в деле отливки и старения бронзовых зеркал.   

Цитата
Что, где, он там контролировал?

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Что, где, он там контролировал?
 Перекреститесь. Тем более бронзу.
 Что то типа точки и ура. Во времена Гершеля трусы месяц не стирали, не то что оптику контролировали. Вы бы еще заговорили об идеальной оптике Галилея, я бы вообще с табуретки рухнул от удара.
Как верить рефлекторным, если культовых двигателей рефлекторов поливают грязью? Чтобы открыть период обращения Марса нужно дифракционное качество. Вики указывает рабочие увеличения и возможные(испытательные). Так что в дифракции гер Гершель разбирался, как телескопостроитель и открыватель, не хуже своих потомков познающих, что есть диск Эйри на форуме.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 257
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 Для периода обращения Марса дифракционное качество не нужно. 

  Про шортовские и гершелевские зеркала кроме максутовских строк  есть   сведения?   
  Хорошо бы  найти результаты современных  исследований. 
   Юрий Петрунин кажется  что-то писал.   
 
   
« Последнее редактирование: 23 Янв 2021 [21:19:29] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 730
  • Благодарностей: 297
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Впервые период обращения Марса установил Гюйгенс в 1659 г.
С помощью длиннющего рефрактора с однолинзовым объективом (12-футового с объективом 5 см.)
« Последнее редактирование: 23 Янв 2021 [21:49:56] от Cassini79 »
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 422
  • Благодарностей: 275
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
(12-футового с объективом 5 см.)
Это как надо не любить хроматизм ...
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 665
  • Благодарностей: 464
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Где-то была тема,  тутошняя,  по его зеркалам,   то яма то канава.  То , что он в теории был не копенгаген, 100%, т.к. она была разработана позже,  стало быть даже не знал,  что должно получится  в итоге при  качественном зеркале.
Именно что по наитию  тер,  теория дифракции ещё не существовала.   Или уже?
    То, что с качеством у него было не блестяще,  это более чем вероятно! 

Гершель упоминался в "виртуальном музее": https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,119500.0.html
Тер не по наитию, по наитию кожно только штаны протирать :facepalm:
Он тестировал по звезде из радиуса кривизны или по звездам. Методы тестирования зеркал были подробно описаны Робертом Смитом в "Compleat system of Optiкs", 1738 - год рождения Гершеля. Насколько "не блестяще" было с качеством можно судить по результатам, даже по одному - он открыл Уран в 7-ми футовый Ньютон :o

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 665
  • Благодарностей: 464
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Во времена Гершеля трусы месяц не стирали, не то что оптику контролировали.

чем меньше я знаю, тем увереннее пишу ©Леонид Руденко
Как можно не стирать месяц то, чего еще не было :facepalm:

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 665
  • Благодарностей: 464
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
  Про шортовские и гершелевские зеркала кроме максутовских строк  есть   сведения?   
  Хорошо бы  найти результаты современных  исследований.
   Юрий Петрунин кажется  что-то писал.   
Максутов все правильно написал. Современных исследований не встречал.
А что мешает?
49-дюймовый Шорт есть в запасниках Питерского музея, там зеркало главное ~200мм F/6. Есть шанс что параболической формы, а в основном его телескопы имели сферическую форму :facepalm:
Я сам тестировал несколько небольших зеркал Шорта из своих - все сферы.
Еще один 36-дюймовый Шорт есть в Ташкентском музее, в этот когда-то наблюдала Екатерина II :o тоже неплохо бы протестировать.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2021 [03:37:46] от Yuri P. »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 257
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Согласен,  раз Юрий сказал -отличные зеркала,  значит так и есть! 
 
   Каких ещё надо доказательств,  что зеркальные рулят?  прочитал в статье вики, что телескопы Гершеля  превосходили качеством  все  имеющиеся в королевской обсерватории.
    А то, что не было секторальных наблюдений планет,   так до этого дорасти надо было,  всеобщий интерес к планетной астрономии проснулся  только после Скиапарелли,   потихоньку раскочегаривались  и развивались.  Не бывает так, чтобы сразу  необъятное объять.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Но как бы там ни было - более метра для визуала планет это действительно нужен хороший сиинг. Вероятность формирования спекла размером менее диска Эри 600 мм апертуры практически нулевая. Даже в горах.  А на дип скай надеемся, Стас Короткий не откажет  :)7
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 492
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ну не любят у нас алкашей, брехунов, фантазеров, лентяев и бездарей. Ну таких, как я. Романтиков то есть  :D
Неужели столько замечательных качеств может сочетаться в одном человеке ?  :D :D :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
А как сказывается степень опьянения, и вообще алкоголизации на качество визуальных наблюдений планет?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
  Обязательно , но в микроскопических , по нашим меркам , количествах .
  Конкретно 3-5 звезд по 100 г на каждый глаз .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Или наблюдения или алкоголь.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 492
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А как сказывается степень опьянения, и вообще алкоголизации на качество визуальных наблюдений планет?
Употребление алкоголя малыми дозами, в любых количествах, только во благо.  :D :D :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Или наблюдения или алкоголь.
   Не пропагандируйте окочуривание прямо на горе . Нам тока этого еще не хватало .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Бондарь2

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Бондарь2
желаю не уронить телескоп
при установке

после спиртного

особенно рефрактор

ну а рефлектор.... тоже не роняйте,
хоть и не так жалко
SW 1201 EQ5
бинокль 7x50

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   Потому и надо растирание .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
А как сказывается степень опьянения, и вообще алкоголизации на качество визуальных наблюдений планет?
Когда побухивал, мне достаточно было одной бутылки пива, чтобы ничего не замечать на наблюдениях, даже в дипскае.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
К сожалению наблюдать лучше всего трезвым- все наркотики, которве пробовал, просаживают результат .  :D  даже сигареты скорость аккомодации убивают.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)