Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[kryptonik]

Цифра 300мм неоднократно звучала. С запасом, который для рефлектора не проблема, 350мм. Но в рефракторном исполнении это малодоступно.

[serega2007]

    Тут я на стороне ВД и Юрия .
    50 лет назад за очковыми стеклами мне приходилось ехать в Зеленогорск за двадцать километров . А о другом и думать было нельзя .

[a.pozharov]

Но опять же идет навал по поводу ограничения апертуры, граница почему-то постоянно совпадает с зоной доступной рефракторам. Это, что случайность?

Такая же случайность, как и постоянное унылое сьезжание с темы в случае неудобных в этом ключе вопросов и примеров. 😉

[a.pozharov]

Вопрос - а как будет поступать модератор в случаях называния рефракторов "пукалками"

Че то никто из сторонников альтернативы АПО не истерит ни по поводу отсутствия твоего "зуб даю"  бешенного руления 150 мм ED по сравнению с МН 150, ни по поводу его унылого поведения на минимальном морозе, ни по поводу "достижений" за три года использования 175 мм АПО из "средней полосы России" Никто не глумится ни над владельцами ни над результатами. А вот дикий ор в обратном случае почему то легко себе представить: неадекватность. -верный спутник сектанта.

[VD]

Больше трехсот миллиметров апертура не может работать по разрешению на всю катушку .

Больше трехсот миллиметров апертура не может работать по разрешению на всю катушку .

В режиме длительных выдержек да, не может.  Это давно установлено.  Но в режиме визуальном вполне может.  Если по кусочкам планеты смотреть, то может и не так уж редко.  Но это все же далеко не везде и очень утомительно, хотя для энтузиастов и очень увлекательно.  Если же так, чтобы не высматривать, то такая атмосфера бывает крайне редко.  На Южной Лаборатории ГАИШ,  на восточном краю холма стоят два Цейсс-600.  Вот в них я заставал несколько раз (4-5) совершенно неподвижный сиинг.  Т.е. изображение даже при 780х и 975х было неподвижным и только временами подергивалось плавной длинной волной. 
Длились эти уникальные периоды,  впрочем,  не долго.  Так повезло увидеть по разу Луну и Юпитер и дважды Марс.  Марс еще несколько раз повезло увидеть когда такой сиинг наступал с промежутками в 1-5 мин и длился по нескольку секунд. 
Однажды, в не самое уже лучшее расположение Марса, после противостояния (год не помню, в ноябре или декабре, с уже хорошо заметной фазой), Марс был такой палитры, как на картинке с Хаббла. Розовато-красноватые континенты, зеленовато-серые моря, утренние облака с голубизной к лимбу и снежно-белая ПШ. Ну полнейший кайф!

Однако насчет рубежа в 0,4 - 0,35" в целом можно согласиться. 

Так что кто хочет - строим коррекционные 300мм апохроматы.

Кстати,  повторяю еще раз:  если организуется группа энтузиастов наблюдения планет в 300мм рефрактор московского Планетария и договорится с дирекцией о более или менее регулярном использовании этого телескопа, то смог бы изготовить Хромакор-2 для такой F/15 системы. 

[VD]

твоего "зуб даю"  бешенного руления 150 мм ED по сравнению с МН 150

Есть ли пруф (линк) где это я так опростоволосился,  заявив,  что китайский ED бешенно выиграет у без дураков сделанного и оптимизированного MN66 ? 

[Piko]

Да, я тоже раньше, лет десять назад мечтал о 16" -18" планетном рефлекторе , но
потом, через наблюдения в 8" -9" РЕФРАКТОРЫ в сравнении с 12" -14" РЕФЛЕКТОРАМИ понял что к чему...
Уяснил для себя, что 18" рефлектор мне не нужен.
Так как интересуют в первую очередь визуальные наблюдения планет.

Стало спокойно и хорошо...
Москва, сегодняшний вечер, Венера на небе.

[kryptonik]

Паломничество по крупным рефракторам, надо признать очень интересным.

[Yuri P.]

Одной картинкой, без графиков:
влияние атмосферы на телескоп в зависимости от размера

[sey]

сделанного и оптимизированного MN66 ?

MN68, если точнее, но вы этот не писали конечно.

[a.pozharov]

твоего "зуб даю"  бешенного руления 150 мм ED по сравнению с МН 150

Есть ли пруф (линк) где это я так опростоволосился,  заявив,  что китайский ED бешенно выиграет у без дураков сделанного и оптимизированного MN66 ?

Да на каждом шагу орал еще и похлеще. Напомнить про ахромат 216 мм  "который в 70-75%" порвет 20" Астросиб . Те 5"рефрактор лучше 20" Астросиб. Господи, хорош елозить, пруфов в теме полно, все в курсе.

[a.pozharov]

Одной картинкой, без графиков:
влияние атмосферы на телескоп в зависимости от размера

Да вот картинка та же самая, вкладка белая, рис 75   сколько лет назад я ее приводил впервые и сколько раз после??
https://www.telescope-optics.net/induced.htm

  но это ваша сектантская стандартная ошибка: выдернуть частное из общего и носиться с этим как с писанной торбой.
Далее, по этой же ссылке несколько страниц, тщательный разбор и выводы, читайте, вникайте.
Куда свойства оптической неоднородности атмосферы Земли подевали, где итоговое чкх атмосфера-телескоп?
Какого черта активно рекламируете людям 250 мм АПО? Эту картинку покажешь мне если я закажу 300 мм АПО ?
Или вот эту, что я привел ?  Зуб даю, что ту, что я привел.

[a.pozharov]

сделанного и оптимизированного MN66 ?

MN68, если точнее, но вы этот не писали конечно.

А сколько раз было обещано что 150 мм ахромат с хромакорром порвет 250 мм планетный ньютон?
Буквоедство -ето средство демагога. Демагогия - любимый прием сектанта.

[Аурипигмент]

Москва, сегодняшний вечер, Венера на небе.

Тама, пониже и правее должен быть Меркурий, у которого сейчас наилучшая видимость.   Что там видно на Меркурии в 150 АПО? Наверное, кратеры, как на Луне? А то к Юпитеру прицепились.

[serega2007]

    Найти орехи с Мезмайской горы с помощью апо будет всяко сподручнее . Трава мешать не будет и более мобилен . Короче , Мезмай надо на конец августа , чтобы поспеть успели . Там еще и грибы водятся . Но к ним пожалуй даже апо не понадобится . И так полно , тока собирай .

[kryptonik]

Одной картинкой, без графиков:
влияние атмосферы на телескоп в зависимости от размера

Понятно! Значит надо действовать так. Достаточно поместить небольшие трубы без дна?

[a.pozharov]

Одной картинкой, без графиков:
влияние атмосферы на телескоп в зависимости от размера

Понятно! Значит надо действовать так. Достаточно поместить небольшие трубы без дна?

Так ответ на предложение заказать 300 мм АПО будет бинокуляр 200-250 мм, это же очевидно.
Вообще, стоит только прямо в руки руководителю секты сунуть оброк и урожай попрет, сиинг появится в столице Этой Самой Средней Полосы даже для 300 мм.
 Вот пруф:

Кстати,  повторяю еще раз:  если организуется группа энтузиастов наблюдения планет в 300мм рефрактор московского Планетария и договорится с дирекцией о более или менее регулярном использовании этого телескопа, то смог бы изготовить Хромакор-2 для такой F/15 системы. 

[dont_panic]

Комментарий модератора

Алексей, «секта» неуместна в дискуссии наравне с «ведрами»

[a.pozharov]

Да, действительно, больше не буду - достаточно чуть более, чем полностью. 

[HN]

Че то никто из сторонников альтернативы АПО не истерит ... по поводу его унылого поведения на минимальном морозе,

Данный 150 ЕД один из самых доступных на рынке такой апертуры.
С чем же столкнется покупатель такого же рядового китайского ньютона.
Возьмем старт с 250 мм, т.к. ниже нет смысла, как тут выяснилось. Такие ньютоны идут с 4,5 относительного, что для нормальных широкоугольных окуляров потребует уже покупки корректора комы. Разбиваем копилку и понеслась.
Если нам сразу повезло и главное имеет какую-никакую параболу, а вторичка не астигматична с завода, то выносим ньютон на мороз и тут первый сюрприз - астигматизм от пережатия вторички. Роем носом интернет, узнаем о переделке оправы, срезе её буртика, правильной приклейке на правильный герметик, да так, чтобы потом вторичка не отклеилась с прогулкой по главному, т.е. весь набор веселья. Потом мороз нас знакомит с активных охлаждением, термоизоляцией трубы, подогревом, борьбой с росой/инеем,...
Там где односкоростной фокусер и пальцы не натренированы в микрохирургии – замена фокусера на нормальный. Может ее что-то из обязательного упустил.
А так то конечно: серийный ед после пересылки малость подьюстировать придется – какой ужас.