Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Denk36]

Луна скудная, бледная и без деталей..Юпитер - вообще кусок расплывчатого г**на, разноцветного    в Ньютон

Это означает лишь то, что у Вас плохой (или плохо "приготовленный") ньютон. По Луне, если сравнивать ньютон и ахромат приблизительно одинаковой апертурой, должны иметь паритет по деталям. кроме хроматизма, конечно...

Заканчивайте пожалуйста нести пургу, в таких городах как Санкт-Петербург и Москва на балконах ньютонам делать нечего если нравится лицезреть планеты с балкона, рефрактор там как рыбы в воде себя чувствует.

А мы разве рассматриваем преимущества и недостатки схем относительно балконов тех или иных городов?

Человек рассказал про свой балкон в Питере где рефлектор ньютона оказался в полной заднице  , хотя перед ним был Новосибирский хроматозник который честно радовал владельца.

Вынеси на улицу бОльшую апертуру и увидишь больше? Зачем с балкона наблюдать, если тепловые потоки и т.д. и т.п.
Алик, ты же сам рассказывал как Юпитер в московских гаражах в 300мм "развалил".

[leviathan]

А с какой целью надо было выносить 100ED при дичайшей температурной дельте и сравнивать с остывшим уже другим телескопом?

Чтобы развенчать миф о "достал и наблюдай", конечно же !

[SAY]

А с какой целью надо было выносить 100ED при дичайшей температурной дельте и сравнивать с остывшим уже другим телескопом?

Чтобы развенчать миф о "достал и наблюдай", конечно же !

Эта сотка "миниатюрная" и больше 8 градусов по дельте при хранении ей никак не грозит. Немного знаком с этим делом.
Если нет балкона/лоджии в городской квартире и дачи за городом, то и даже 100ED никак не светит.

[VVSFalcon]

У вас нормальных рефлекторов просто не было,  вот и  паритесь.

https://youtu.be/qybUFnY7Y8w?list=PLD9LkBjB24UNlBiyNyOwPr7aWIKcmQo8y

[Александр (AnDom)]

О, Володя. У тебя 5 рефракторов и один рефлектор. Кто там кого рвет в визуале?

[BIG TRAIL]

Сказать то нечего

Так показал, что ещё говорить-то?

Что вы показали,  макет телескопа , да,  это очень интересно,    кое-что даже можно взять на заметку,    но мы вроде бы про  качество зеркал говорили ?   

А вот BIG TRAIL ничем из своей эволюции "осчастливить" не в состоянии: старая оптика Каминского не подтверждённого качества с алюминированием без защитного слоя - глубоко СОЧУВСТВУЮ.

  Обрадую,  так глубоко  не надо СОЧУВСТВОВАТЬ,  ибо всё живо и  не так уж давно юзалось.   

меня больные фантазии какого-то неудачника BIG TRAILA мало волнуют.

А вы  удачник,    Сатурн 15лет назад -1штука,   шаровое скопление -1 штука.    Список "удач" Сэя  потрясает.
"Больные фантазии" это не фантазии, а   вполне себе здоровое понимание причины  вашей потрясающей удачливости.
 Скверная оптика,   вы сами постоянно на это указываете своими постами.

[VVSFalcon]

О, Володя. У тебя 5 рефракторов и один рефлектор. Кто там кого рвет в визуале?

Нет визуала нонче. А по реальному удобству и производительности (реальному результату без суперзатрат времени и машин Голдберга) на миллиметр апертуры - по планетам ( где эти планеты сейчас ) и, особенно по двойным рефрактор однозначно впереди. По дипскаю - однозначно рефлектор, ибо апертура в 2 раза больше. Пару дней назад я про двойные в этой теме отписался.
 И вообще - спор глупый. Просто надо уметь готовить, и учитывать общую стоимость приготовления (не только цену трубы), но и все составляющие. Вот нахрен мне С14 на Бали, за эти деньги (стащить оного и самому съкздить) я себе тут приобрету 600мм добсона ( и на чем я его в Еглино попру? и где хранить буду?), который по дипскаю будет всяко лучше той пивной кружки (а, коли с сиингом повезёт (шо врядли), то и по планетам. Так что рефлекторщики просто истерикуют - бабки вложили а эффект есть, но не тот и не там. Рефракторщики, впрочем, тоже. Но на рупь вложений (ТЕС 180+ и прочих добомонстров по полметра не рассматриваем) до 200мм (рефлекторных - примерно 150 рефракторных) рефракторы рулят в реале. От 200 до 300-4000 - рефлекторы. с вариациями на личные обстоятельства и тараканов конкретного ЛА.

PS Сияющая с OIII фильтром M27 в середине августа  в 15 км от границы Питера М27 и плывущийв окружении россыпи звезд Лебедь (пости как в аттаче, только самую малость побледнее)) на чернейшем фоне c берега Чёрного моря (за спиной терасса на которой горит свет, а джентельмены пьют и закусывают), приятный Сатурн со спутниками (времени мало уделял - детям тех жентельменов показывал) без всяких там ореолов и бликов. Ну там всякие пи Орла, дельты лебедя и прочие эпсилоны прям как на картинке в книжке . . .
И всё это в компактненький и лёгкий (650x125x2.5кг) 102мм рефрактор.

PPs Но смотреть Иглу в Веронике я, ессно буду в 250мм Ньютон.

PPPS Пыжиться "вот какое у меня ведро/дудка как она уделает вашу дудку/ведро" глупость несусветная. Инструмент должен быть под задачу и по возможностям - Дерюжин правильно пишет. Ой, дальше не буду бензинчику подливать, а то закроют ещё тему, где fun будем получать? Персонажи то тут (некоторые) - забавные.

[BIG TRAIL]

 Заметьте, никто из уважающих себя  рефлекторщиков не называет  рефракторы  говноскопами  ,  и не трясет приборами .
     Просят  только  в рамках темы ( борьба всё-таки!  )  делиться  наблюдаемыми  подробностями. 
   А вот тут - опа,   засада!   
  Тогда вытаскиваются козырные карты -  ведро, гуано, нищеброды..

[VVSFalcon]

Дудки, мелкоскопы, хроматилки . . .
Забавные

[SAY]

Скверная оптика,   вы сами постоянно на это указываете своими постами.

Какими? По оптике Анатолия Санковича (247 мм световой, фокус 1250 мм).
В то же время этот BIG TRAIL одолел меня тогда в личку (могу опубликовать) по части оптики, от Анатолия в том числе. Получил в конечном итоге от Анатолия отказ, точнее - не менее 12,5". Взял первое попавшееся не китайское относительно не дорогое - оптику Каминского без защитного покрытия. Через несколько лет удивлялся, почему у него Сатурн серый.
Ну а если в целом, то не состоявшийся художник решил в своё время стать Главным визуальным планетчиком страны с "чудо-балкона", как только не старался - не срослось. Сейчас уже скромно себя ведёт. Огрызается естественно. Этими "огрызками" вынуждает на ответные меры.

[kryptonik]

Хорошие ребята рефракторщики. Жалко только, что ни один из них не увлекается планетной астрофотографией. Не хотят нас порадовать великолепным разрешением при любой погоде. Мы их байкам, конечно, верим, но…

[VVSFalcon]

95-й?

[SAY]

Мы их байкам, конечно, верим, но…

Кому нужна эта планетная мультипликация кроме самих астрофотографов? Ну никаких эмоций, хоть от Пича, хоть от кого.

[BIG TRAIL]

Скверная оптика,   вы сами постоянно на это указываете своими постами.

Какими? По оптике Анатолия Санковича (247 мм световой, фокус 1250 мм).
В то же время этот BIG TRAIL одолел меня тогда в личку (могу опубликовать) по части оптики, от Анатолия в том числе. Получил в конечном итоге от Анатолия отказ, точнее - не менее 12,5". Взял первое попавшееся не китайское относительно не дорогое - оптику Каминского без защитного покрытия. Через несколько лет удивлялся, почему у него Сатурн серый.
Ну а если в целом, то не состоявшийся художник решил в своё время стать Главным визуальным планетчиком страны с "чудо-балкона", как только не старался - не срослось. Сейчас уже скромно себя ведёт. Огрызается естественно. Этими "огрызками" вынуждает на ответные меры.

      Ну знаете,  кого я только не одолевал по части "качественной" оптики  13 лет назад,   при чем тут это сегодня,     вы  случайно  обратили на себя моё внимание ,    в равной степени я одолевал  Маколкина, Юдина, Эрнеста  и других.    Кстати, я много раз публично, т.е.   "спасибо Сэю  за то и за то.."  - выражал  вам  свою благодарность.    Вам этого мало ,   надо каждый день напоминать о том,  какое величайшее участие вы приняли в  моей судьбе ?      Да я с Пожаровым  за один день переписался больше , чем с вами за 13 лет.   Важность наших   задушевных бесед   и  ваше  ко не участие  не следует так нагло
 переоценивать.      Интимные намёки с вашей стороны на  раскрытие  "секретной " информации  неуместны .     
 

от Анатолия в том числе. Получил в конечном итоге от Анатолия отказ, точнее - не менее 12,5".
     

  Никакого отказа не было,   12.5 "  это все что он мог предложить,  очень приветливо.

Взял первое попавшееся не китайское относительно не дорогое - оптику Каминского без защитного покрытия.

Ну зачем же та свистеть ,   вы,  поклонник золотого тельца,   миллионер в изгнании,   не вы ли  всякий раз напоминаете  как поразительно дёшево вам достался  комплект "качественной" оптики ! 
 Я заплатил честных   ..вот не помню..  600 что ли долларов,  в два раза больше,  чем стоил китайский доб 10"  целиком,  и не первое попавшееся,    а  одобренное  и проверенное Эрнестом   зеркало  у  известного в то время  человека ,    а не в подворотне .       

а если в целом, то не состоявшийся художник

   Какое имеет отношение   моё  постороннее  хобби  к предмету  разговора и откуда берутся ваши оценки   столь постороннего предмета, успеха или неуспеха.   

решил в своё время стать Главным визуальным планетчиком страны

  Гхм,  я с 1984 года визуальщик ,     говорите я "Главный"  ?    Ну..        

Сейчас уже скромно себя ведёт.

    Ну вот,   одни комплименты от вас,    я так польщён, так польщён..

[BIG TRAIL]

Итак,   качество вашей оптики  никем не подтверждено.  Оно  никому не надо,    если честно.  Вы  с вашими удачами   не тот человек.   Но в разрезе нашей беседы ,    20 лет  прошло,  подвал рядом ,   но нет. 
 Вопрос -  почему?!

[AlYev]

не состоявшийся художник решил в своё время стать Главным визуальным планетчиком страны с "чудо-балкона"

Неединичный случай.

[BIG TRAIL]

  Устал  отвечать, что никакого чудо-балкона нет,   это сказки.   Но некоторым  нужны сказки, чудеса.
   Балкон был обычный,  сиинг обычный,     телескоп - обыкновенный.
     Пожаров вам тоже самое говорил  про свой.
     И это нормально,  так  оно и есть.
   Кто в небо вообще не смотрит, и руки из одного места,  и глаза открыть лень,   тому да -   я  главный визуальщик с чудо-балконом. 
 

[Grayman]

Инструмент должен быть под задачу и по возможностям

Совершенно верно.

[Grayman]

Пожаров вам тоже самое говорил  про свой.

Про свой "необыкновенный" телескоп он и правда слишком много говорил.

[sey]

тому да -   я  главный визуальщик с чудо-балконом

Я недавно пересматривал зарисовки в Юпитере и Сатурне. И я удивлен. Особенно тому, чему удивляются люди. Ведь любой с нормальным зрением, кто хоть несколько раз попадал на планеты в хороших условиях с 8-10" хорошим телескопом, пусть и зеркальным, был просто обязан видеть подобные детали, которые присутствуют на зарисовках BIG TRAIL, а иногда и существенно лучше, без характерного его стилю мутняка на изображениях. Вероятно, что смотреть, по разным причинам, либо лень, либо с телескопами или атмосферой фатально не везет.