Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[kryptonik]

А где взять качественный дублет 250 1/8?

А в чем проблема? Это только ньютоны бывают плохого качества, а рефракторы все идеальные. В Китае можно заказать.

[Космик]

А где взять качественный дублет 250 1/8?

А в чем проблема? Это только ньютоны бывают плохого качества, а рефракторы все идеальные. В Китае можно заказать.

В теме ваго есть отчет о тесте 250 мм дублетов(пара штук была давным давно). Там очень неприглядно все было. и разъюстировка и астигматизм, что-то побороли, но так до кондиции дело и не дошло.
Если я правильно понял, VD про 60мм хромакор говорил. Диаметр стало быть полевой линзы. Под большие и короткие ахроматы. А сколько сие чудо стоить будет?
Вот там наверно адовая юстировка потребуется.

[SAY]

А где взять качественный дублет 250 1/8?

Китайский качественный объектив от DKD на более 10 штук баксов потянет.
8" качественный более демократичен в цене (под немецким можно сказать контролем):  https://www.apm-telescopes.de/en/optical-accessories/optical-sets/lenses-cell/apm-203-f-8.9-achromatic-lens-cell.html
Есть якобы американская компания (по месту регистрации) из отпрысков бывшего восточно-европейского соц. лагеря с обычной китайчатиной (ничем не отличить объективы от DKD-шного ширпотреба): http://www.istar-optical.com/achromatic-doublet.html  Например 228 мм 1:7,7
Есть американская компания вроде как с репутацией, но у них ахроматы с относительным 1:12 и слабее:  http://www.dgoptical.com/objective.htm

[VD]

Китайский качественный объектив от DKD на более 10 штук баксов потянет.

Именно качественный,  такого размера ахромат за 10 штук - это почти халява. Думаю, что если купить у DKD максимального качества 250/2000мм и остаток от 10шт потратить на доводку его до полного ума, то это однозначно будет отличным приобретением.  Роскошный дипскай,  отличные планеты со светофильтрами и еще намного лучше с Хромакором. 
Для такого большого ахромата не стоит делать Хромакор таким уж сильно корректирующим.  Лучше пусть коррекция будет меньшей,  но чтобы допуски на юстировку были мягче и хроматизм увеличения меньшим (большее полезное поле).

2 Космик.   Методы борьбы с хроматизмом увеличения есть.

[BIG TRAIL]

Вы даже не представляйте в какой он <Ж> по сравнению с моим 130мм(точнее 150 с диафр). Алькор у меня есть. Я ему даже комплект новых зеркал прикупил лет 5 назад в представительстве.

[удалено]
 И полоски вы не те имели в виду, а какие-то другие.
  Надо было вам лучше готовиться,  правильно ваши полоски сосчитать,  в Алькор ваш смотреть  лучше,  доб ваш научиться  готовить,   и т.д.   
[удалено]
  Тема тут умная,  люди стараются аргументировать свои слова,  тут интересно.

[slava aa]

А где взять качественный дублет 250 1/8?

Где взять, где взять, вон на барахолке один страдалец  пытается продать наподобие.
Интересно, кто в итоге его купит и за сколько?))

[Космик]

2 Космик.   Методы борьбы с хроматизмом увеличения есть.

Один из вариантов - окуляром с обратным по знаку и одинаковым по велечине хру.  Интересен такой момент. Возможна ли компенсация системы в целом? Имею в виду связку хромакор-объектив рассчитать под ноль?

[Космик]

Где взять, где взять, вон на барахолке один страдалец  пытается продать наподобие.
Интересно, кто в итоге его купит и за сколько?))

Тот длинный, но хроматизм все равно конский . Долго очень продавать будет. Буйных мало.

[Космик]

Надо было вам лучше готовиться,  правильно ваши полоски сосчитать,  в Алькор ваш смотреть  лучше,  доб ваш научиться  готовить,   и т.д.   

[удалено]  Вот ведь интересное дело [удалено] ... подхожу к ньютону - поганенько видно. Не умею готовить стало быть, и сам не готов, лох короче педальный... тут же в рядом стоящий апо картина маслом - настроение сразу повышается! Прям бальзам на душу, умею все же и не совсем уж лох!  Прямо пара шагов и уже научился

[Космик]

Ага. Космик вообще ничего не понимает, дно. 
Вот бы дорасти до уровня  "Пожаров". Тоже смотрел бы в 500мм , видел на 150 и  рассказывал всем почему так а не эдак. Вот это круто!

[BIG TRAIL]

Не умею готовить стало быть, и сам не готов, лох короче педальный... тут же в рядом стоящий апо картина маслом - настроение сразу повышается! Прям бальзам на душу, умею все же и не совсем уж лох!  Прямо пара шагов и уже научился

[удалено]
  Впрочем, для того ли мы здесь собрались,  чтобы на уровне детского сада кидаться ? 
 Покажите, что вам удавалось в Алькор, полоски наконец сосчитайте правильно.
 Как вы их интересно считать будете,  ведь исходника нет,  ни за апрель ни за другое число.

[Космик]

Покажите, что вам удавалось в Алькор, полоски наконец сосчитайте правильно.
 Как вы их интересно считать будете,  ведь исходника нет,  ни за апрель ни за другое число.

[удалено]
То, что вы называйте полосками(скорее всего из за плохого качества изображения ), я назвал бы цепочками.

[a.pozharov]

Ага. Космик вообще ничего не понимает, дно. 
Вот бы дорасти до уровня  "Пожаров". Тоже смотрел бы в 500мм , видел на 150 и  рассказывал всем почему так а не эдак. Вот это круто!

[удалено]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg4052110/topicseen.html#msg4052110 вот тут коротенько намеком о методе измерения сиинга на БТА, полистайте несколько страниц вправо-влево, результаты наблюдений в 500 мм апертуру. Я понимаю что для вас сложно прикинуть каково было тогда соотношение D/r0, [удалено] Как только решите -для вас наконец то откроется смысл поста

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16984.msg4414036.html#msg4414036
И
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16984.msg4414273.html#msg4414273

Да и вообще понимание многого.

[удалено]

[Шмидт Кассегрен]

В чем смысл темы? Кто уважает апохроматы за красивое и резкое изображение скорее всего уже не перебегут в лагерь рефлекторщикоа а рефлекторщики уважают рефлекторы за доступность обладать апертурой за сравнительно не большие по сегодняйшним меркам деньги и так же не станут рефракторщиками.

Доказывать друг другу о превосходстве их любимой схемы занятие бесполезное, по этому не понятны все эти выхлопы оппонентам. Например господин Пожаров никогда не слезет с рефлекторов а sey после поисков и проб рано или поздно останется все равно с рефрактором апохроматом.

[sey]

а sey после поисков и проб

Мне искать нечего. Будь возможность безболезненно отжать из семейного бюджета на 7" ед/апо, ни секунды бы не сомневался.
Ну и рефлектор 400-450мм шаровики смотреть.

[a.pozharov]

Например господин Пожаров никогда не слезет с рефлекторов

Ну какой я господин? Зарабатываю руками. На рефлекторы не залазил, но [-------] сами же признали: при отвратительном для 500 мм апертуры сиинге, когда она вместо изображения точечных шпарит спеклы,  она выдает планеты на уровне сетапа 5-7тыс $. И это без обдува пыльного зеркала, с облезлой вторичкой непланетного размера, непланетными окулярами, приземистыми теплыми потоками, двойным ходом лучей, наблюдателем возле среза трубы.  Я за язык никого не тянул, все сами, сами. 

[a.pozharov]

Мне искать нечего. Будь возможность безболезненно отжать из семейного бюджета на 7" ед/апо, ни секунды бы не сомневался.
Ну и рефлектор 400-450мм шаровики смотреть.

Я б и 12" апо купил бы, если б он не стоил как чугунный мост и его эксплуатация не была бы непомерно трудоемкой и дорогой, сводящей на нет все его преимущества. Если б да кабы...
А в 400-500 дип скай обьектов столько, что к концу просмотра списка самого интересного можно по новой начинать т к забыл все ну и не забываем: выяснили -при сиинге, когда 130-150 мм работают на максимуме даже непланетная пятисотка показывает так же. 

[kryptonik]

Имею возможность купить козу, но не имею желания. Имею желание купить АПО, но не имею, возможности. Правда жизни.

[BIG TRAIL]

То, что вы называйте полосками(скорее всего из за плохого качества изображения ), я назвал бы цепочками.

   Ничего не выведать,   три страницы  воду в ступе толчём,    хоть в удавах , хоть  в попугаях

 Вот  это вы писали  :

В 130 вижу : 6-8 поясов/полосок, прерывистых, волнистых,

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16984.msg4413997.html#msg4413997
 
"Прерывистая полоска"   и  "Цепочка"    .
   Раскройте тему  поглубже ,  в чем разница между этими двумя классами обьектов вашей классификации.

[BIG TRAIL]

 Вот, 14 го мая наблюдал Юпитер,   всё можно посчитать,  без словесной эквалибристики   те полоски- не те полоски:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg4388613.html#msg4388613
 Почему так нельзя  сделать,  просто.
   Тем более  правила прописаны самим игроком :

Пояса/полоски прерывистые, волнистые.

Т.е. считаем всё.

 Нет, надо морочить голову  три страницы,  писать что попало,  только не то , что нужно бы.
 Это как бы не троллинг,  нет? 
 [удалено]