Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1743550 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 396
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Цераволо в 90х проводил эксперимент, сравнивали рефлектор с P/V в четверть волны и 1/10 т е практически идеального качества. Это афигеть какой провал ЧКХ на графике в случае 1/4, и практически никто не замечал разницы! Конечно позже началось -тюю, да наверняка тогда  атмосфера не давала различить,  короч пошли потоком отмазки. Это называется "куда зануду не целуй, везде ... или ... .  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Вот так я и видел лучи шириной с юпитер
Вот по этому изображение в МН отмечают намного лучшим чем в классическом рефлекторе, лучи от растяжек действительно поганят изображение в целом на таком ярком объекте как Юпитер.  :facepalm:
« Последнее редактирование: 16 Мар 2017 [10:10:33] от Астролюбитель »

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 396
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Отмечают лучшее изображение в МН кто и где и когда? Какое качество у тех телескопов? Окуляры и увеличения одинаковы?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Отмечают лучшее изображение в МН кто и где и когда? Какое качество у тех телескопов? Окуляры и увеличения одинаковы?
Отмечают кто обладает, при телефонном разговоре рассказал, что да как.   ;)

В МН применены серьезные меры по улучшению изображения:

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 237
  • Благодарностей: 899
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Цитата
лучи от растяжек действительно поганят изображение в целом на таком ярком объекте как Юпитер.  :facepalm:
  Вне Юпитера  свечение крестом  заметно, факт.   При трёх растяжках гайкой будет , и что.       
Атмосфера  вообще  имеет св-во  подсвечиваться от ярких источников света, днём  небо яркое - солнечный свет рассеивается,  ночью яркое пятно вокруг Луны .  И вокруг Юпитера  всегда  светится. 
  А что "поганят в целом на Юпитере" -   фиг, этого не заметишь.   

 Наконец,   гнуть растяжки  как на картинке  не запрещено.     Существует масса вариантов аподизации  дополнительно к картинке. 
« Последнее редактирование: 16 Мар 2017 [10:28:51] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 396
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
вот график модуляционной передаточной  при 2 мм (!!! :o!!! ) растяжках на 8" (!!!) апертуре.
продуманная конструкция, когда стремятся не унифицировать инструмент, а минимизировать вред -залог успеха. Это и тонкие растяжки (обязателен облегченный блок диагонального зеркала ) и вынос и рабочий ход  фокусера под свой набор окуляра и т д -и все будет получше, чем у многих готовых решений из магаза или от какой то фирмы, после наблюдений в которые и сравнений начинают хаять оптическую схему в целом.  Важно не переборщить: вибрации высокие при малейшем ветре или передвижении телескопа, слишком маленькая вторичка и из-за этого провал в ЧКХ т к виньетирование...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 249
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Ох уж эти растяжки:

Ффууу!  Какая гадость эти растяжки!  Сколько этого ненужного рассеянного света!

Только рефрактор!  В крайнем случае,  МСТ и МН.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
В крайнем случае,  МСТ и МН.
Но у МАКов другие проблемы вылезают, термостаб!

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 069
  • Благодарностей: 2476
    • Сообщения от Александр Анохин
Юпитер то ладно, еще куда ни шло. А вот Венера, особенно в серповидной фазе, еще больше искажается прямыми растяжками. Хотя вопрос скорее эстетического плана.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 396
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Ох уж эти растяжки:

Ффууу!  Какая гадость эти растяжки!  Сколько этого ненужного рассеянного света!

Только рефрактор!  В крайнем случае,  МСТ и МН.

Конечно! От растяжек этих с кранированием в доли процента от апертуры вреда гораздо больше чем от вторичного! Это же отрицательный перк Магия Рассеянного Света, в ньютонах этих !!!  И доли процента превращаются во все двадцать! Да порой и во все тридцать процентов, если наблюдать из Москвы.
Не спроста же блок крепления вторички Пауком называют...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 396
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
В крайнем случае,  МСТ и МН.
Но у МАКов другие проблемы вылезают, термостаб!
Данунафик!!! В АПО же нет такой проблемы!
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 078
  • Благодарностей: 1646
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
С сознании рефракторщиков ещё остались с советских времён толстенные растяжки в рефлекторах, отражение зеркал 88% или и того меньше, какие-то постоянные ужасы. Очнитесь уже !
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 710
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
У паука восемь ног! И шесть глаз!
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 078
  • Благодарностей: 1646
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1930PA.....38..134P/0000134.000.html

Статья "Рефлектор vs. Рефрактор" от Пиккеринга, 1929-й год. :) Умные люди почти 100 лет назад советовали брать рефлекторы и продувать их вентилятором для получения стабильных планетных изображений.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 396
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
У паука восемь ног! И шесть глаз!
Да! И это он только под правильным небом ворует у тов Штреля 0.02 при площади Паука 1%, а в "наших широтах"  вообще всех астролюбителей плотно на диван прибивает. :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
У паука восемь ног! И шесть глаз!
А ещё у паука большая толстая ж.... ;D

Пример разницы экономики:

http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/22UC/index.php

http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=377768 ТМБ с астромарта

Так что брать???
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Самому делать .
    Иначе порток не наямишься .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Иначе порток не наямишься .
Самому будет и выгоднее даже. Я привёл ссылки для того, чтобы сравнить стоимость. 8" перебьёт 22" со вторичкой и растяжками ?
Только любовь спасёт этот мир...

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 078
  • Благодарностей: 1646
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
ТМБ с астромарта
Пример нищеброда потратившего последние копейки на волшебный АПО


Как можно 200мм АПО за 24.000$ 2005-го года вешать на это ?  :facepalm:
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 681
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Вот эта картинка даже веселее, сколько там всего в диагональ воткнуто  :) Как оно только баланс держит.
Только любовь спасёт этот мир...