Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Denk36]

1/8 Lamba

Опять же, это точность поверхности или PV?

мне ответили что PV

The manufacturer guarantees for each mirror a precision of at least 1/8 lambda PTV with a Strehl value better than 0.98. Proof is delivered by a Zygo test sheet including a graphical representation of the mirror surface and of course the values measured.

Surface accuracy 1/8 PV wave

Вчитался, хрень какая-то - и PTV у них 1/8, и тут же ниже приписка surface accyracy 1/8
Видимо им вообще пофигу, что это разные параметры.

[avgorinych]

вообще производитель обычно пишет точность поверхности, измеряют контактным способом

у них там микрометры, а штрели и прочие лямбды они вообще не знают

это смущает конечно

[Denk36]

Да, и zygo-тест это вообще "филькина грамота".

[BIG TRAIL]

2 BIG TRAIL

не забудьте еще высокие требования светосильного к качеству разгрузки, силе напряжений в зеркале,

  К  тонким самоделкам видимо  да, надо не забывать, 
   а к зеркалам типа тех, что в SW  эти пункты отношения не имеют, 

точности юстировки,

 это да,  возможно,   хотя  по звезде  все контролируется и регулируется  без проблем  прямо перед наблюдением
  т.ч.  не знаю,    имеет ли  этот пункт  реальные основания

положению фокусеров и диагоналок,

  Это как?    С моей т.з.  пункт лишний.

"гуляние" при перекладке...

 
   И это пункт  написан   "для количества",   страшилка .   т.к.  опять же  контролируется  по звезде  перед наблюдением

 

и просто "дыхание" около открытого конца трубы, теплой руки около диагоналки и ГЗ   

туда же, в страшилки
   
 по факту  только   юстировка  более частая  на всякий случай прямо  перед наблюдением  и  отличает   короткий от длинного.
 + удобвство  в экспулатации -     двухметровую дрыну  труднее  использовать в деле, обьективно.  Короткую - легче.
    Это только плюс  коротким,   никак не минус. 

[avgorinych]

вы ни один пункт не опровергли) написали просто, что осуждаете и все)

[BIG TRAIL]

  И вы их просто перечислили.  Не доказав.

[Александр Анохин]

Похоже, очередная затея поиметь планетного качества ньютон за вменяемые деньги терпит крах. Почитайте, например, Клевцова: интерфереметрические методы контроля дороги, трудоемки при серийном производстве.
Врдяли китайцы организовали у себя такой стенд. А если он и есть, то тестировать и доводить до ума каждый конретный экземпляр они не будут, дорого.

[Denk36]

Ну почему крах? Вероятность поиметь - 50%

[Старый]

Похоже, очередная затея поиметь планетного качества ньютон за вменяемые деньги терпит крах. Почитайте, например, Клевцова: интерфереметрические методы контроля дороги, трудоемки при серийном производстве.
Врдяли китайцы организовали у себя такой стенд. А если он и есть, то тестировать и доводить до ума каждый конретный экземпляр они не будут, дорого.

Чего спорить, придёт посмотрим.
VX6L уже в пути.
Может не всё так криво.
http://www.orionoptics.co.uk/VX/vxoptics.html

[Павел Кириленко]

вот классика планетного, Лунного телескопа-рефлектора из классического "букваря"
вот его и надо сравнивать с таким же апо

вот и где рефлектор 10" f/15 ? или 18" f/15?? покажите...

На первый взгляд странная и несуразная конструкция. Действительно, зачем нужна такая длинная бандура? Но мне кажется как концепция это достаточно любопытно и имеет право на существование. Скорей всего идея в том, чтобы наблюдать лунные ландшафты практически не искаженные комой на большом невиньетированном поле. При этом ЦЭ может быть умеренным (0.25  и менее), я проверял. Вот для планет, очень вероятно, целесообразно уменьшить фокусное расстояние, а с ним и длину трубы по крайней мере в полтора раза. При этом качественное зеркало, даже сферическое, удовлетворит самый взыскательный вкус. Телескоп тоже будет практически не чувствителен к разъюстировкам , обладать достаточно большим полем.

[Konstantin.n]

а разгон короткого ньютона некой идеальной линзой барлоу это то же самое что изменение фокусного зеркала путем переполировки  или не то же самое?

[Александр Анохин]

а разгон короткого ньютона некой идеальной линзой барлоу это то же самое что изменение фокусного зеркала путем переполировки  или не то же самое?

Нет. Это равносильно использованию более сильного окуляра. Влияние аберраций возрастет.

[Александр Анохин]

Ну почему крах? Вероятность поиметь - 50%

Откуда такая оптимистичная цифра? есть статистика?

[kryptonik]

а разгон короткого ньютона некой идеальной линзой барлоу это то же самое что изменение фокусного зеркала путем переполировки  или не то же самое?

Нет. Это равносильно использованию более сильного окуляра. Влияние аберраций возрастет.

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p5662_APM-Komakorregierende-1-25--ED-Barlow-2-7fach---fuer-Fotografie---Beobachtung.html

[avgorinych]

продолжая, разгрузка гз заводского скайвотчера 10" 1/4,7 не дает при различных положениях телескопа выдерживать намерянные в подвале штрели, сужу по своему, при контроле по звезде по аберрациям, ронки.
хотя опоры и прижимные резинки по правилам позволяют гз чуть ходить. в зеркале горизонтальной трубы возникают дополнительные деформации, отлично видно, как подьем края увеличивается

при поворотах трубы ретрака и установке тяжелых окуляров бывают заметны следы разьюстировки самопроизвольной даже на табуретке синскан.

сама труба деформируется что видно по коме, при установки грузиков для равновесия

телескопы от Орион УК выполнены более продуманно по механике судя по обзорам и картинкам. позволят дать более высокое стабильное качество в поле. а не на стенде

при этом менее светосильный собрат моего телескопа будет спокойнее относится к этим эффектам

далее - фокусировка при планетных наблюдениях. фокусер чувствительный ... чуть довернул резкость сильно падает ... двускоростной фокусер мог бы помочь, но вот труба 1/27 вообще терпит сильные движения фокусером без дефокусировки

[BIG TRAIL]

При чем тут разгрузка,  если краевые эффекты  чисто тепловые.

[Konstantin.n]

а разгон короткого ньютона некой идеальной линзой барлоу это то же самое что изменение фокусного зеркала путем переполировки  или не то же самое?

Нет. Это равносильно использованию более сильного окуляра. Влияние аберраций возрастет.

более сильный окуляр дает хуже картинку чем лб х 2 плюс окуляр с фокусным дающим такое же увеличение, в моем случае

[avgorinych]

зеркало стоит на опоре и прижимается массой к ней

[g.a.s.82]

Длинный, короткий...   Главное- рефрактор!

[sey]

не путайте людей

каких людей и в чем путаю? Черным по белому читаете? Если да, то прочтите, что я там выше написал. А написал я, что Эрнест приобретал себе зеркало  OO UK 200mm 1/6 и качество по его словам на его форуме плохое. Даже и близко не соответствует приложенной бумажке. Не запутались?