Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[leviathan]

В шаровых можно и посчитать, но тут апертура нужна. В мелкодудки кашица какая-то, в центре вообще звёзды не дробятся, а само скопление тусклое.

[serega2007]

    В центре вообще только в рефрактор можно разделить звезды т.к. каждая занимает всего квадратную секунду .
    В рефлектор - сплошная каша с пупырышками от ярчайших звезд скопления . Липовое разрешение .

[leviathan]

Ну это сильно зависит от термостабилизации зеркала и сиинга, ясное дело.

[serega2007]

Ну это сильно зависит от термостабилизации зеркала и сиинга, ясное дело.

   И начинаем снова с центра поля .
   Уж лучше пожелаем всем иметь все и покрупнее .

[VD]

ПС. Если предложат здесь качественный объектив ахромата 8" 1:8,8, то было бы интересно "срастить" его с Хромакором. Цена совсем другая.

Будет круто.  Проверено.

Вот Виктор (ака Gandalf) имеет 228мм F/7.7  и Хромакор.   Вот один из его первых отчетов.

"Валерий, спешу поделиться радостью. Только что с наблюдений Марса. Ночь на удивление спокойная. Наконец-то большой рефрактор меня порадовал. Марс- как на картинке. Желто-оранжевый, яркая белая полярная шапка, замысловатый темный ободок, светлое круглое пятно сбоку, темная стрелообразная полоса внизу, мгновеньями разбивающаяся на мелкие подробности и светлый южный полюс. Мелькали еще более мелкие детали. Пожалел, что не вывел кому. От этого заметен спектрик. Вокруг диска неяркий ореол , близкий по цвету с диском. Попробовал противохроматозный фильтр и понял, что он бесполезен, поскольку ореол - это на 80-90% сферичка и лишь на 10-20% остаточный хроматизм. Если убрать сферичку, то хроматизма будет совсем чуть-чуть. Контраст настолько высок и цвета такие естественные, что даже не захотел оранжевый фильтр ставить, так и смотрел без всяких фильтров. Максимальное увеличение ставил - 4мм, это 450х. При этом яркость и, главное, контраст не падали. Еще есть запас по увеличению. На 260х - 360х очень приятная картинка. Представляю, как он будет показывать, когда уйдет сферичка! В общем, я рад - как мальчишка. Даже в ОСК Марс менее эффектный. В ньютон с оптикой из КРАО и ЦЭ 18% я такого контраста не видел, как в этот рефрактор, несмотря на кучу линз (объектив - хромакор - окуляр).
Спасибо за Хромакор!"

[g.a.s.82]

Да, апо-дублет - это крутэбл

[leviathan]

Даль что не так много деталей по поводу Марса. Интересно смог ли он побороть сферичку ну и разумеется сравнить с 10-12" рефлектором бок-о-бок.

[Yuri P.]

Что-то тема затихла, к чему бы это?
На фото 48-дюймовый Ньютон в частной обсерватории в Техасе.
Вместе с OMI монтировкой он стоил столько же как 300мм F7.5 Лзосовский объектив от Маркуса.

[serega2007]

Что-то тема затихла, к чему бы это?

     Дипскай начинается с пол-метра апертуры . А это выбивает последний козырь у рефлекторщиков .

[leviathan]

Вместе с OMI монтировкой он стоил столько же как 300мм F7.5 Лзосовский объектив от Маркуса.

А нормальная труба, фокусер и монтировка, способная нести это чудовище, стоит ещё столько же.

[Шмидт Кассегрен]

Вот Виктор (ака Gandalf) имеет 228мм F/7.7  и Хромакор.   Вот один из его первых отчетов.

"Валерий, спешу поделиться радостью. Только что с наблюдений Марса. Ночь на удивление спокойная. Наконец-то большой рефрактор меня порадовал. Марс- как на картинке. Желто-оранжевый, яркая белая полярная шапка, замысловатый темный ободок, светлое круглое пятно сбоку, темная стрелообразная полоса внизу, мгновеньями разбивающаяся на мелкие подробности и светлый южный полюс. Мелькали еще более мелкие детали. Пожалел, что не вывел кому. От этого заметен спектрик. Вокруг диска неяркий ореол , близкий по цвету с диском. Попробовал противохроматозный фильтр и понял, что он бесполезен, поскольку ореол - это на 80-90% сферичка и лишь на 10-20% остаточный хроматизм. Если убрать сферичку, то хроматизма будет совсем чуть-чуть. Контраст настолько высок и цвета такие естественные, что даже не захотел оранжевый фильтр ставить, так и смотрел без всяких фильтров. Максимальное увеличение ставил - 4мм, это 450х. При этом яркость и, главное, контраст не падали. Еще есть запас по увеличению. На 260х - 360х очень приятная картинка. Представляю, как он будет показывать, когда уйдет сферичка! В общем, я рад - как мальчишка. Даже в ОСК Марс менее эффектный. В ньютон с оптикой из КРАО и ЦЭ 18% я такого контраста не видел, как в этот рефрактор, несмотря на кучу линз (объектив - хромакор - окуляр).
Спасибо за Хромакор!"

Это больше похоже не на отчет а на благодарность VD, потом куда там с 228 мм прыгать против того, что Фредерик видит и зарисовывает, вот где круть!

См: http://picasaweb.google.com/101134302181024755891/Mars#

[VD]

Вот Виктор (ака Gandalf) имеет 228мм F/7.7  и Хромакор.   Вот один из его первых отчетов.

"Валерий, спешу поделиться радостью. Только что с наблюдений Марса. Ночь на удивление спокойная. Наконец-то большой рефрактор меня порадовал. Марс- как на картинке. Желто-оранжевый, яркая белая полярная шапка, замысловатый темный ободок, светлое круглое пятно сбоку, темная стрелообразная полоса внизу, мгновеньями разбивающаяся на мелкие подробности и светлый южный полюс. Мелькали еще более мелкие детали. Пожалел, что не вывел кому. От этого заметен спектрик. Вокруг диска неяркий ореол , близкий по цвету с диском. Попробовал противохроматозный фильтр и понял, что он бесполезен, поскольку ореол - это на 80-90% сферичка и лишь на 10-20% остаточный хроматизм. Если убрать сферичку, то хроматизма будет совсем чуть-чуть. Контраст настолько высок и цвета такие естественные, что даже не захотел оранжевый фильтр ставить, так и смотрел без всяких фильтров. Максимальное увеличение ставил - 4мм, это 450х. При этом яркость и, главное, контраст не падали. Еще есть запас по увеличению. На 260х - 360х очень приятная картинка. Представляю, как он будет показывать, когда уйдет сферичка! В общем, я рад - как мальчишка. Даже в ОСК Марс менее эффектный. В ньютон с оптикой из КРАО и ЦЭ 18% я такого контраста не видел, как в этот рефрактор, несмотря на кучу линз (объектив - хромакор - окуляр).
Спасибо за Хромакор!"

Это больше похоже не на отчет а на благодарность VD, потом куда там с 228 мм прыгать против того, что Фредерик видит и зарисовывает, вот где круть!

См: http://picasaweb.google.com/101134302181024755891/Mars#

Астролюбитель,

Свои Ньютоны и прочую чисто рефлекторную хрень можете засунуть себе в зад.  Как и эти рисунки Фредерика.  Я в 2003г  в 254мм чисто планетный Мак видел если и не больше, то и не меньше, чем на этих рисунках.  А 10" АПО будет еще круче.  А хороший 228мм и правильно охромакоренный ахромат в ряд ли уступит 254мм Маку.

Кроме апертуры надо еще иметь и ее качество,  отличный сиинг и орлиное зрение.  Чего-то из этого нет - всё,  сливайте воду в унитазе.

[kama]

Камаль,  вы случаем в трубу не дышите во время наблюдения?     Уж больно в опасной близости передний край от вашего лица,  труба то маленькая,    и    ваши  36.6 С   при  внешних - 19С   могут конкретно всё замыливать.    Равно и короткий Виксен тоже самое.
    А у ЕДехи вашей в этом смысле получше, обьективная часть  дальше от лица,  в неё труднее надышать..
 У ньютона надо передний конец удлинить -"антивыдох".

Насчет моей морды - вряд ли дыхание мешает, но стоит попробовать.  Обычно я задерживаю дыхание. После этого наблюдения глядел еще раз, и на этот раз сиинг был намного лучше https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,111592.msg3597660/boardseen.html#new  там наблюдение от 12 марта.

[BIG TRAIL]

Свои Ньютоны и прочую чисто рефлекторную хрень можете засунуть себе в зад.  Как и эти рисунки Фредерика.  Я в 2003г  в 254мм чисто планетный Мак видел если и не больше, то и не меньше, чем на этих рисунках.  А 10" АПО будет еще круче.  А хороший 228мм и правильно охромакоренный ахромат в ряд ли уступит 254мм Маку.

Кроме апертуры надо еще иметь и ее качество,  отличный сиинг и орлиное зрение.  Чего-то из этого нет - всё,  сливайте воду в унитазе.

Судя по подписям,  2003 год  наблюдался французиком  как раз в 250мм  Кассегрен.
   А  400мм  появился  у него   в 2007,    т.е.  с тех пор и по сей день рисовался при Марсе  не более   15"  размера.
 
 

[serega2007]

     Вот пукнет своим ньютоном , и мало никому не покажется  !

[leviathan]

Лучше бы этим пукнул.

[SAY]

На фото 48-дюймовый Ньютон в частной обсерватории в Техасе.
Вместе с OMI монтировкой он стоил столько же как 300мм F7.5 Лзосовский объектив от Маркуса.

300 мм АПО явно поинтереснее будет, имхо.
В условиях скажем Подмосковья ньютон 48" (оптика в нём из какого материала и какой толщины заготовка?) будет эффективен на равнозрачковом увеличении порядка 200х. И то не факт, что вокруг наблюдаемого протяжённого объекта звёзды "точками" будут выглядеть. Фокусное надо полагать порядка 4 метров. Предположу, что на увеличении всего 0,5Dx звёзды в шаровиках будут как на астрофото (размазаны). Крайне неудобный в эксплуатации инструмент.
Про точность изготовления параболы промолчу. ГЗ для Хаббла всего в 2 раза больше диаметром, при заданном допуске на точность поверхности Л/20 заготовка 2 года обрабатывалась, в итоге "натёрли" дикую погрешность, ухлопав много-много миллионов баксов. "Сэкономили" так сказать на финишном контроле.
Как вообще любительские зеркала диаметром 1,2 м контролируются при полировке и сколько может стоить соответствующая эталонная плоскость?

[serega2007]

       Что-то Вас очень в астрономию утянуло . Аж мне поплохело .

[serega2007]

      Ну , а кому что надо - спрашивайте у Астролюбителя или Бога  . Но Астролюбитель ближе .,

[vilisvir]

Лучше бы этим пукнул.

Вот это треш! Астролюбитель купил телескоп своей мечты чтоб тут же продать ни разу не взглянув в него - как всегда порадовать барахолку. Что-то в этом мире не меняется никогда!