Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Роман из Талицы]

во всех атмосферных условиях

при плохом сиинге толком ничего не видно -что там сравнивать...

Ну скажем при плохом сиинге в апо 125мм столько то крат или(Д) и вот то то я вижу , а в ньютон 400 тоже плохой сиинг но за счёт апертуры вооот чё он могёт .

[Андрей Серов]

Скоп на ночь был хорошо укрыт ...температура воздуха  ночью в 22:00 - 11°С утром в 6:00 -12 ° С  т.е. разница минимальна ..Инеем искатель и труба покрылись за 2 часа наблюдений...
 Кстати о рулеже апертуры ....
"Телескоп Ньютон 8" на монтировке Добсона. Рабочие увеличения 109 x ( 11 мм), 240 x ( 5 мм основное используемое) и 333 x ( 3.6 мм).  Выделил ЮПШ,  ЮЭП, СЭП, СУП, CПШ.   СЭП по краям имел неровности и сложилось впечатление что как бы сужался по краям.  В левой части  внутри   СЭП  отметил наличие небольшой полоски темного коричневого цвета ( медленно смещалась на периферию). Фестонов не видел.“  Человек не видел фестонов , а они были в 300мм  ,левее от тени Ио ,судя по времени эти наблюдения несколько раньше ...как раз когда менее контрасный фестон должен быть посередине диска и более яркий находился на краю ... Михаил ,он кстати может сказать про качество моего телескопа, вообще о фестончиках не написал...Рулежа ED что то тоже не видно ,кроме плюса малого диаметра обьектива...
 Астролюбитель ,а где ваши отчеты?

[Шмидт Кассегрен]

Вернемся к обсуждению рефлектор против рефрактора, свежий пример, человек наблюдал Юпитер в 12" рефлектор и что!

Ааа вот оно что ! Вы бы видели какая атмосфера была! Сплошное месиво! По луне даже через дырку в крышка шла густая рябь! Марс плясал просто и спутники Юпитера тоже... Согласен картина сравни 90 мм дудке ...В этот телескоп успел словить приличный сиинг...Для различия мелких деталей 250 крат было мало ,...Результаты по Юпитеру у нас сошлись с наблюдениями Wladimir из Рязани ,а по Марсу ( судя по зарисовке) у меня наблюдения были продуктивней..детальней! Мой сегодняшний отчет больше отражает не качество оптики или стабильность атмосферы ,а желание и стремление Наблюдать...

Не заводитесь. Дело не в Вас а в атмосфере, просто на форуме бытует мнение о том, что в плохом сиинге нужно уметь выжидать свои окна спокойствия а я считаю, что это туфта все ждать, если сиинг хреновый то нечего там ждать, в таком случае переход на меньшую апертуру будет выходом. Скажите, что можно задиафрагмировать да можно, да только качество изображении при этом будет не фонтан, ц.э. там прортит все. Чего не скажешь про рефрактор. 125 мм апо всепогодный телескоп об этом многие уже высказались..

[Шмидт Кассегрен]

Если есть бабки на 200 мм апохромат и монтировку под него то это самое лучшее, что можно вообще придумать для наблюдений планет, сиинг не важный ничего страшного задиафрагмировать можно до 130 мм, ц.э. не мешает, контраст и эстетика вот что класс!


200 ахро в ГАИШ тому подтверждение, да хроматизм портит эстетику, но все равно этот микроконтраст рефрактора как бальзам на душу наблюдателю.

[Андрей Серов]

Скажите, что можно задиафрагмировать да можно, да только качество изображении при этом будет не фонтан, ц.э. там прортит все. Чего не скажешь про рефрактор. 125 мм апо всепогодный телескоп об этом многие уже высказались..

Малая апертура согласен всепогодная ,только характеристики телескопа не перепрыгнешь .. Пусть будет 1" при атмосфере 10/10 и 0,5 " того же рефлектора 300мм при той же атмосфере..В итоге наблюдательв рефрактор кроме меняющейся картины контрастов и четкости больше не увидит..
 10" рефлектор показал мне всего 1 раз идеальный Сатурн как на красивом фото,и эта картинка прочно засела в памяти и ради такого же или еще лучше у окуляра 12" телескопа готов смотреть хоть каждую ночь

[serega2007]

    Олег ! Чо , на самолете не летал . В ясную погоду то , как на лодочке , то как в телеге по булыжной мостовой . Вот и лови момент , когда над тобой самолеты не пляшут . В эти моменты и сиинг будет .

[Шмидт Кассегрен]

    Олег ! Чо , на самолете не летал . В ясную погоду то , как на лодочке , то как в телеге по булыжной мостовой . Вот и лови момент , когда над тобой самолеты не пляшут . В эти моменты и сиинг будет .

Сергей, летал и не мало, но в том то и дело, что здесь ловить надо, потом сами же знаете, что можно и не успеть дождаться в наших болотах, то сиинга нет, то погоды а то температура скачет..

Вот почему 125 мм апо и стал на форуме всепогодным телескопом. 

[Denk36]

Если есть бабки на 200 мм апохромат и монтировку под него то это самое лучшее, что можно вообще придумать для наблюдений планет, сиинг не важный ничего страшного задиафрагмировать можно до 130 мм, ц.э. не мешает, контраст и эстетика вот что класс!


200 ахро в ГАИШ тому подтверждение, да хроматизм портит эстетику, но все равно этот микроконтраст рефрактора как бальзам на душу наблюдателю.

Только почему-то когда на площадке постоянно был 120мм ахромат и 200мм ньютон, к ахромату никто не подходил.

[Шмидт Кассегрен]

Если есть бабки на 200 мм апохромат и монтировку под него то это самое лучшее, что можно вообще придумать для наблюдений планет, сиинг не важный ничего страшного задиафрагмировать можно до 130 мм, ц.э. не мешает, контраст и эстетика вот что класс!


200 ахро в ГАИШ тому подтверждение, да хроматизм портит эстетику, но все равно этот микроконтраст рефрактора как бальзам на душу наблюдателю.

Только почему-то когда на площадке постоянно был 120мм ахромат и 200мм ньютон, к ахромату никто не подходил.

На какой площадке?

[Denk36]

Если есть бабки на 200 мм апохромат и монтировку под него то это самое лучшее, что можно вообще придумать для наблюдений планет, сиинг не важный ничего страшного задиафрагмировать можно до 130 мм, ц.э. не мешает, контраст и эстетика вот что класс!


200 ахро в ГАИШ тому подтверждение, да хроматизм портит эстетику, но все равно этот микроконтраст рефрактора как бальзам на душу наблюдателю.

Только почему-то когда на площадке постоянно был 120мм ахромат и 200мм ньютон, к ахромату никто не подходил.

На какой площадке?

На разных.

[Ender]

Без обид, но считаю что участника с ником "Астролюбитель" необходимо забанить еще раз для его же пользы. Судя по тенденции он вернется уже сторонником рефлекторов. Меньше потери при перепродаже. Ну и честнее будет, если он будет на стороне каждого из лагерей равное количество времени

[a.pozharov]

Никого банить вообще нельзя, ни под каким предлогом, дебильное правило форума, наверное указ Петра Первого не читан. 
 Обчество должно само решать кому жить, кого топить. А то получается странно: с одной стороны всего лишь буквы на экране, а с другой лагерный режим. Есть же на форуме замечательная функция - игнор .Вот после появления на карте области 404 сколько народу забанено, не дали поглумиться, высказаться, вот все и отвязываются от скуки в этой бессмысленной теме.  Никакого развития, юла. Для проявления серендипности нет поля совершенно, шансы у всех равны нулю. 

[BIG TRAIL]

  Андрей ( Серов)  ,  у вас на фото труба обморожена - она в инее  или ледяном налете,  значит труба имеет t  ниже t воздуха,   значица внутрях имеет место градиент t.  От переохлажденной трубы  хладный воздух  спускается вниз,   охлаждает лицевую пов-сть  зеркала  - тыльная сторона зеркала по идее должна быть теплее лицевой. Через щели внизу  и от нижнего диаметра трубы  теплый воздух  взбирается вверх. 
   Может негативно сказываться на изображении. 
   
 С моей т.з.,   если вы стоите на земле,  под открытым небом,   всю трубу надо в какой-то момент обертывать тем же м-лом из которого у вас  сделана бленда ,  не дожидаясь появления на ней изморози/льда.

 Cпециалисты по охлаждению - как вы прокомментируете ситуацию,  мои опасения  имеют основание  или это бред.

[Добрый день]

перекос ли?-это факт! по-моему в этой теме Юдин по вопросу этой телеги все прояснил же и вроде как тут без вариантов

[serega2007]

    Про ахромат 120 и Ньютон 200 .

    Это известный принцип селективности . Вот , например , у человека , кое-что явно не пропорцианально всему остальному .

[Андрей Серов]

От переохлажденной трубы  хладный воздух  спускается вниз,   охлаждает лицевую пов-сть  зеркала  - тыльная сторона зеркала по идее должна быть теплее лицевой. Через щели внизу  и от нижнего диаметра трубы  теплый воздух  взбирается вверх. 
   Может негативно сказываться на изображении. 
   
 С моей т.з.,   если вы стоите на земле,  под открытым небом,   всю трубу надо в какой-то момент обертывать тем же м-лом из которого у вас  сделана бленда ,  не дожидаясь появления на ней изморози/льда.

Ок.обмотаю .Получается что труба переостывает минут за 30 на морозе т.к. голая покрывается инеем очень быстро...А такие потоки можно увидеть на сильной расфокусировке звезды-планеты? Смотрел сегодня по расфокусу Юпитера только быстротекущие горизонтальные линии от атмосферы были ...по зеркалу ничего не ползало.)

[serega2007]

    Отмороженные бывают . А вот труба отмороженная пока не попадалась .
    Короче , хорош про политику .
    Восточную полуось приклеил . Во , насмотримся ! Правда , всего лишь в рефлектор . Но без трубы вовсе . Фепма , памаешь . На продув всем ветрам невским , и не только .

[Denk36]

    Про ахромат 120 и Ньютон 200 .

    Это известный принцип селективности . Вот , например , у человека , кое-что явно не пропорцианально всему остальному .

Мы на это не смотрим, мы смотрим на изображение. Никто не будет себе в убыток стоять и смотреть плохую картинку.

[SAY]

Вернемся к обсуждению рефлектор против рефрактора, свежий пример, человек наблюдал Юпитер в 12" рефлектор и что!

Ааа вот оно что ! Вы бы видели какая атмосфера была! Сплошное месиво! По луне даже через дырку в крышка шла густая рябь! Марс плясал просто и спутники Юпитера тоже... Согласен картина сравни 90 мм дудке ...В этот телескоп успел словить приличный сиинг...Для различия мелких деталей 250 крат было мало ,...Результаты по Юпитеру у нас сошлись с наблюдениями Wladimir из Рязани ,а по Марсу ( судя по зарисовке) у меня наблюдения были продуктивней..детальней! Мой сегодняшний отчет больше отражает не качество оптики или стабильность атмосферы ,а желание и стремление Наблюдать...

Не заводитесь. Дело не в Вас а в атмосфере, просто на форуме бытует мнение о том, что в плохом сиинге нужно уметь выжидать свои окна спокойствия а я считаю, что это туфта все ждать, если сиинг хреновый то нечего там ждать, в таком случае переход на меньшую апертуру будет выходом. Скажите, что можно задиафрагмировать да можно, да только качество изображении при этом будет не фонтан, ц.э. там прортит все. Чего не скажешь про рефрактор. 125 мм апо всепогодный телескоп об этом многие уже высказались..

В общем то и 16" ньютон может быть "всепогодным" планетником.  Доступна 6" неэкранированная апертура. Например в случае плавной недопараболы на ГЗ на уровне штреля 0,5 при таком диафрагмировании будет уже на уровне самого дешёвого полу (или четверть)-апо ДС 110/770. Но это при плавной ошибке на ГЗ (не выраженная зональная). И такой 16" для универсального применения ещё поискать нужно. Тесты китайцев (особенно апертурных) в ВАГО иллюзий не оставляют (в реальных условиях наблюдений будет ещё хуже).

[SAY]

    Отмороженные бывают . А вот труба отмороженная пока не попадалась .
   

+1000000!