A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 77310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #280 : 08 Янв 2019 [16:47:50] »
Ответ был . Повторю .
   250 - 350 Ньютон  1/7 .
250 1/6,4 ... не дотянул, на взлёте сбили.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #281 : 08 Янв 2019 [19:18:13] »
Но есть плюс. Марс был жутко пересвечен. Просились 300-350 х, а не 140х которые мой омтавшийся от длинных труб набор выдал.
 Короч ощущается потенциал увеличений.
Да, думаю ваш телескоп способен на большее, только погоду под такие увеличения в 350 крат придется ждать очень долго. Но с почином вас - первый выход для наблюдений состоялся! Не важно, что с первого раза не получилось поставить максимально возможное увеличение- зато потенциал роста для наблюдений есть! :)
Еще, узкое активное поле зрения где кома не разрывает планету (я кому в глаза лет 100 уже не видел))). Оказывается это тож оч актуально. В трубы с ровным полем планета спокойно может плыть половину поля без потери деталей.
Это верно, например, в МАК практически можно наблюдать планету пока она идет от одного края поля до другого края поля зрения, в результате  время остается и на зарисовку. И с азимутальной монтировкой так легче наблюдать - меньше раз поворачивать, чтобы постоянно держать планету в центре поля зрения. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #282 : 08 Янв 2019 [20:16:52] »
Это верно, например, в МАК практически можно наблюдать планету пока она идет от одного края поля до другого

В ньютон с корректором комы тоже.

вообще в "наших расейских краях" стоградусники помогают с дисперсией бороться  ;)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 961
  • Благодарностей: 2373
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #283 : 08 Янв 2019 [21:16:58] »
вообще в "наших расейских краях" стоградусники помогают с дисперсией бороться  ;)
Интересно, каким образом?
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #284 : 08 Янв 2019 [21:29:47] »
Да старый "прием". Хотя не очень: всякие моноцентрики, на которые фапают те, у кого апертурная дисфункция, не особо способствуют из за мизерного поля с приемлемым качеством на системах быстрее F1/10 ;D
 Хроматизмом окуляра чуть компенсируем хромоту атмосферы, удивлен что не слышали о таком. Ну т е не по центру планету гоняем и всех делов. Хроматизм у окуляров всяких там производителей разный, поэтому экспериментируем или в тестовые таблицы. Это не панацея, но на фоне онанирования за десятые Штреля более чем здраво, проверено.

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #285 : 08 Янв 2019 [21:44:23] »
К "пукалке" вернусь, признанной в определённых кругах как не планетник.
По по весне-лету показывал как-то так, под визуал, плевал на астрофото.
В темах есть, про детальки писал - не зарисую.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #286 : 08 Янв 2019 [21:47:04] »
    Мелкие АПО по определению планетники . По умолчанию бабы и крупные дипы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #287 : 08 Янв 2019 [22:07:18] »
    Мелкие АПО по определению планетники . По умолчанию бабы и крупные дипы .

Большинство обладателей апо до 130 мм включительно  похоже сильно задурены байками о том, что бОльшая апертура ущербна из за атмосферы. Им невдомек, что все свидетельства о большей устойчивости 130 мм по сравнению с 180- 200 мм, озвученные всяческими "тестерами" -это следствие качественной ущербности бОльших телескопов: большое ЦЭ, никакой Штрудель, и тп. Потому и просирают.
Предложи любому из тех, кто утверждал что их 100 мм дудка в "их астраклимате" сверхдостаточна 250 мм АПО - на коленки станут.
Как вы думаете, бдут ли производители АПО отговаривать бобрового жителя мегаполиса Москва от заказа 300 мм АПО аргументируя хреновым астроклиматом "средней полосы расеи" или напоют медовых соплей в уши?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #288 : 08 Янв 2019 [22:14:03] »
Большинство обладателей апо до 130 мм включительно  похоже сильно задурены байками о ...
Дудки- русский народный инструмент.  :)
По умолчанию бабы и крупные дипы .
Большая Дура хорошо, можно часами ходить вокруг и рассказывать, но до дела может не дойти.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 961
  • Благодарностей: 2373
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #289 : 08 Янв 2019 [22:15:40] »
Да старый "прием". Хотя не очень: всякие моноцентрики, на которые фапают те, у кого апертурная дисфункция, не особо способствуют из за мизерного поля с приемлемым качеством на системах быстрее F1/10 ;D
 Хроматизмом окуляра чуть компенсируем хромоту атмосферы, удивлен что не слышали о таком. Ну т е не по центру планету гоняем и всех делов. Хроматизм у окуляров всяких там производителей разный, поэтому экспериментируем или в тестовые таблицы. Это не панацея, но на фоне онанирования за десятые Штреля более чем здраво, проверено.
Ясно. Но я больше в рефракторы смотрю. Известно, что подобным образом компенсируют атмосферную дисперсию хроматизмом ахромата. При необходимости я использую этот прием на ахроматах.
Но на зеркальной оптике приходится использовать для этой цели хроматизм окуляра. Теперь все ясно, спасибо.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 533
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #290 : 08 Янв 2019 [22:31:10] »
    Мелкие АПО по определению планетники .
Апертурные ньютоны по определению дипскайники.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 236
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #291 : 08 Янв 2019 [22:42:38] »
Это зависит исключительно от того, кто раздает определения.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #292 : 08 Янв 2019 [22:53:03] »
Это зависит исключительно от того, кто раздает определения.
Имея к тому же, судя по подписи, возможность протестировать разные телескопы.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #293 : 08 Янв 2019 [22:53:24] »
Интересно каким образом можно компенсировать синий верх и красный низ у низкой планеты от дисперсии.
Даже самый кривой окуляр с Али  на это не способен.  :facepalm:
У слабоконтрастного окуляра и самой слабоконтрастной системы дисперсию видно меньше, может там и можно смотреть с краю - компенсирует с разрешением в 15"-20".
Разрешение в несколько раз хуже, а картинка максимум в два раза больше по увеличению при отличном сиинге - вот тебе и превосходство.
Так и рождаются легенды о превосходстве апертуры ... в размере и яркости, да.  ;D
Предпочитаю хороший контраст и центр с максимальным разрешением, Бог с ней с дисперсией, пугает только слабонервных.
Смотреть тоже уметь нужно.
Апертурному ньютону по определению планету нужно высоко для просмотра, там и дисперсии практически нет, может там и так бороться можно с такой мнимой дисперсией.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 361
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #294 : 08 Янв 2019 [22:53:41] »
Мелкие АПО по определению планетники .
Апертурные ньютоны по определению дипскайники.
Ну вот - консенсус, теперь насчет среднеапертурных ньютонов договориться (среднеапертурные АПО 200-250мм неподъемны по ценам) и тема раскрыта. ::)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Онлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 559
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #295 : 08 Янв 2019 [23:03:17] »
В ньютон с корректором комы тоже.
С Радианами и Делосом наблюдаю планеты в свою трубу от края и до края без перефокусировки и корректора комы.
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 361
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #296 : 08 Янв 2019 [23:03:45] »
Предпочитаю хороший контраст и центр с максимальным разрешением, Бог с ней с дисперсией, пугает только слабонервных. Смотреть тоже уметь нужно.
Апертурному ньютону по определению планету нужно высоко для просмотра, там и дисперсии практически нет...
Интересно, на какую высоту планет Вы расчитываете в наших болотах? А дисперсия очень хорошо убирается корректором АД. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #297 : 08 Янв 2019 [23:13:39] »
Корректор АД хорош для планетного фото, а для визуала, как мне объяснили, достаточно смещения глаза относительно глазной линзы.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #298 : 08 Янв 2019 [23:14:29] »
А дисперсия очень хорошо убирается корректором АД.
Я про окуляры 100гр.
Просто мало кто реально смотрит планеты в них с краю - там "жуть" без паракора на быстрых ньютонах, кома трубы всё мажет.
Про атмосферный корректор всё понятно, для этого и сделан.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 361
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #299 : 08 Янв 2019 [23:16:07] »
Корректор АД хорош для планетного фото, а для визуала, как мне объяснили, достаточно смещения глаза относительно глазной линзы.
Мне не объясняли - я сам сравнивал, с корректором и без, вживую, на глаз. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...