Подумываю о конкретном планетнике

[Vavanzer]

И цена в 30000р.  к примеру   Ну 35 край.

И вся эта полемика о высоких материях, споры, ссоры - Штрели, Схемы, особенности изготовления оптики, все это разбилось и скудные 30-35 т. р. 400-500 долларов.  КОНКРЕТНЫЙ плаНЕТник 

250 мм зеркало от скайвотчера стоит 16тр на барахолке.
хорошее 200 мм стекляха наверняка впишется в в 35тр.!

для начала скорее всего сойдет труба доба 200 1:6 ! И последующий апгрейд.

[Vavanzer]

ньютон 200 мм с известными проблемами, впрочем также преодолимыми.

Да, Александр, согласен. Подобрать хорошего качества и не париться. Но это ж не планетник, даже если и планеты шикарны будут, хоть тресни --не планетник!  Планетник -это связь поколений, магический флер, учащенное сердцебиение при прикосновении к трубе, пот, кровь и сопли.

...И тут вспоминантся первый телескоп... Алькор... Первый Сатурн, первый Юпитер... первые хи и аш Персея и Туманность Ориона на темном августовском небе 99го года, где теперь такая засветка что лишь 3 заезды у Малой Медведицы видно..

[Vavanzer]

За 35 тыс. Руб. можно предложить два варианта:
- тал-125r, только придётся примириться с хроматизмом, хоть и допустимым,
- ньютон 200 мм с известными проблемами, впрочем также преодолимыми.
В точку. Ну и еще вариант 1201 ахромат Sw отобрать

И вот это - результат Всеобщего Мозгового Штурма? ( сейчас читаю "Москва 2042" )

Я тож ожидал большего))
125р не канает
 Была уже хроматилка 127 мм. Глаза стер в нее. Ксьати деталей она больше выдавала чем откомментированая мной фотка постами выше !

 Вчера выволок наконец то 250ку. Первый свет получил по Плеядам, Марсу, Хи и Аш, какой то рассеянке в Возничем и Туманности ориона... Дымка, микрооблака переменые. Труба в машине поохлаждалась 2 часа. Потом еще сам наблюдений. Орион всего в 10 градусах был от горизонта.

Вывод такой. Монтировка массой тонну и требунт устранения люфтов))) Надо чтото полегче. Трубу пончтно, надо тюнинговать. Для быстрых планетных погляделок надо чтото попроще))) А за дипами однозначно за город!
Нехватило окуляров короткофокусных.

[Vavanzer]

Тк атмосфера была ниосем, юстировка и термостаб тоже, деталей на Марсе кроме фазы и какого то потемнения не заметил. Колотило будь здоров и Марс и меня (-20 с ветерком было).

Но есть плюс. Марс был жутко пересвечен. Просились 300-350 х, а не 140х которые мой омтавшийся от длинных труб набор выдал.
 Короч ощущается потенциал увеличений.

Еще, узкое активное поле зрения где крма не разрывает плагету (я кому в глаза лет 100 уже не видел))). Оказывается это тож оч актуально. В трубы с ровным полем планета спокойно может плыть половину поля без потери деталей.
Я так подозреваю - 1:6 ньютон по коме ненамного лучше шмидт ньютона будет?

[Александр Анохин]

Ваванзер, позвольте вас спросить, с помощью какого телескопа, на ваш взгляд, получена эта фотография?

Стпвлю на ахромат 100-130мм. Скорее всего 120ка.

Вот именно такие цвета юпитера меня и бесят.!  Плагета скорее на труп похожа в таких тонах )))) В отличие от ньютоновских и  ш-к картинок))

Да это ахромат, но всего лишь 75 мм тал75. Визуально в пределе (при отличном сиинге) примерно так и видно. Хроматизм мелкие детали не замыливает. Цвет визуально правильный. Визуально фиолетовый ореол заметен. На фото ореола нет, и баланс белого другой.
Эту фотографию я привёл для примера, что и 75 мм ахромат вполне можно назвать планетным телескопом. Также тал75 отлично показывает двойные звезды, в пределах своей апертуры, конечно.

[art-xrom]

Такой пойдёт? 510/6500мм; F/12.7; (900.000 евро). Триплет.

APO LZOS-APM

[kryptonik]

За 35 тыс. Руб. можно предложить два варианта:
- тал-125r, только придётся примириться с хроматизмом, хоть и допустимым,
- ньютон 200 мм с известными проблемами, впрочем также преодолимыми.
В точку. Ну и еще вариант 1201 ахромат Sw отобрать

И вот это - результат Всеобщего Мозгового Штурма? ( сейчас читаю "Москва 2042" )

Я тож ожидал большего))
125р не канает
 Была уже хроматилка 127 мм. Глаза стер в нее. Ксьати деталей она больше выдавала чем откомментированая мной фотка постами выше !

 Вчера выволок наконец то 250ку. Первый свет получил по Плеядам, Марсу, Хи и Аш, какой то рассеянке в Возничем и Туманности ориона... Дымка, микрооблака переменые. Труба в машине поохлаждалась 2 часа. Потом еще сам наблюдений. Орион всего в 10 градусах был от горизонта.

Вывод такой. Монтировка массой тонну и требунт устранения люфтов))) Надо чтото полегче. Трубу пончтно, надо тюнинговать. Для быстрых планетных погляделок надо чтото попроще))) А за дипами однозначно за город!
Нехватило окуляров короткофокусных.

А что за труба и монтировка?

[a.pozharov]

Я как то пытался давно развить тему шероховатости как причины "мыла" в зеркальных сисьемах.

Вот хорошо, что не развили. Подкинуть книжек по исследованиям в этой области? Там описаны эксперименты с различными режимами полировки (давление, скорость, порошки ) на различных материалах. Таблицы с результатами измерений коэфф рассеянного света. Собственно на таких книгах и обучают мастеров. На аглицком правда.
Если все делать как учат -1% провал ЧКХ линейно во всем диапазоне частот, что на линзах что на зеркалах На алюминии, золоте, хроме и тд  -другое дело. Там тоже линейно, но согласно коэфф отражения материала. До двух процентов в худшем случае получается в общем.
Пыль вредна, очень, так вы руки моете перед едой, мойте и оптику. 

[kryptonik]

Хороший слой пыли защищает зеркало от вредного воздействия окружающей среды. Своего рода защитное покрытие.

[a.pozharov]

 

Но представьте, если на микрошероховатостях стандартного покрытия алюминием рассеивается по результатам измерений 0.4-0.6% света (накинем до процента, нам не жалко ж ради эффекта?) и это приводит к тому, что Юпитер бац-бац! и как через кальку, белесый... Французы меряли на метровике после более двух сотен ночей эксплуатации, там до помывки рассеивание более 3%, !!! Графики я приводил.
Помнится тогда остроглазые и требовательные выкатывали тяжмаш против: а коронографы!? Там только лынзы! Зеркальные системы менее результативны! Шах и мат! 

 

Ну что тут скажешь? Бестолочи негуманные.  Глобусу то пофиг, а сове больно.

[kryptonik]

Я мою зеркало каждый год. Это не проблема. Проблема в том, что особого эффекта от этого нет. Разницу в 3% на глаз заметить невозможно, ну или очень трудно. За исключением Меркурия и Венеры, когда Солнце светит прямо на часть зеркала, контраст планет, действительно сильно падает.
Рефрактор у меня бывает ну очень грязный, поскольку часто забываю закрыть его крышкой, так вот его мыть вообще смысла нет. Просто жутко смотреть на такую грязь.

[a.pozharov]

Я набираю параболу ледяным дистиллятом перед наблюдениями практически всегда т к телескоп хранится при 20-27°, а наблюдаем через несколько часов минимум на 15° ниже. Заодно и пыль сходит.
Но самое ржачное, возвращаясь к теме "а вот коронографы..."
Солнечная корона - та ее часть, которую лучше фиксируют из за меньшего светорассеивания благодаря конструктивным особенностям коронографа Лио и отсутствия рассеяния на алюминии, двойном "проходе" пыли - тусклый низкоконтрастный обьект. Детали на планетах -яркий низкоконтрастный обьект.
Так мож люминий и пыль -это про дипы?  

[Старый]

Подумываю о конкретном планетнике
Уже и пыль смахнули, и полирнули ...
Праздники кончаются, а ответа всё нет - обидно!   

[Звездный трекер]

Потому что для каждого конкретный планетник-свой.

[ВП]

Подумываю о конкретном планетнике
Уже и пыль смахнули, и полирнули ...
Праздники кончаются, а ответа всё нет - обидно!   

Согласен со Звездным трекером: ответ один - конкретный планетник для каждого свой и прямо пропорционален объему его кошелька.
Отсюда все споры и определения: "кому и кобыла - невеста", "такая корова нужна самому" и тд.
В общем, все как в старом анекдоте:
В ресторане посетитель требует:
-Зажарьте мне этого попугая!
-Но это попугай редкой породы и он очень дорого стоит.
-Зажарьте!!!
Через некоторое время ему приносят заказанное.
-А теперь отрежьте на 10 копеек.

[a.pozharov]

 

ТС надо было вопрос ставить следующим образом: что нужно чтобы несколько раз за три-четыре месяца пребывания планеты высоко на темном небе так видеть Юпитер ?     и задавать его в журнале наблюдений Юпитера, а не теоретегам.

[Grayman]

Что бы так видеть ЮП глазами - нужен не телескоп, а ракета 

[ВП]

ТС надо было вопрос ставить следующим образом: что нужно чтобы несколько раз за три-четыре месяца пребывания планеты высоко на темном небе так видеть Юпитер ?   

Не что нужно, а сколько нужно - так точнее.

[a.pozharov]

Высота планеты над горизонтом 23-25° , сиинг 1.5 - 1 сек по полярке по данным неинструментальной оценки сиинга наблюдателями САО (у них только так пока ) 12" ньютон ГСО F 1/5 купленный Vlad1971  на телескоп экспресс без всякого отбора. Окуляры у него какие то из магазина Звездочет, три 82° за 28 тыс рублей.
Примерно так же, чуть грубее видно и в рефрактор 130 мм. Правда что за небо было в те случаи я не в курсе, да и не важно для такой апертуры относительно инфы по двенашке. 
PS надеюсь понятно что размер изображения нужно привести изменением расстояния до глаза к такому, какой в окуляре при увеличении 200-270х.

PPS верхняя картинка и нижняя -чо там с толком от колоссальной разницы в контрасте?   

[serega2007]

Подумываю о конкретном планетнике
Уже и пыль смахнули, и полирнули ...
Праздники кончаются, а ответа всё нет - обидно!   

   Ответ был . Повторю .
   250 - 350 Ньютон  1/7 .