A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 77568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 163
  • Благодарностей: 1101
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1640 : 26 Фев 2019 [09:27:32] »
Для меня эта тема не Р-Р, а о том как построить правильный рефлектор.

Вот уж действительно,  целая наука..  :facepalm:
Я сейчас напишу рецепт, записывайте и расходимся.

8" или 9" кварц лямбда/8
Относительное ~ф/8, цэ~15-16%
Улучшенное покрытие гз и дз.
Три тонких растяжки, хорошее чернение и вентиляторы.
Разборные для полётов труба-ферма с чехлом и мототабурет.
Окуляры сами знаете какие.
Ну, мотофокусер с ИК пультом был бы удобен чтобы руками не трогать.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1641 : 26 Фев 2019 [09:32:13] »
Для меня эта тема не Р-Р, а о том как построить правильный рефлектор.

Вот уж действительно,  целая наука..  :facepalm:
Я сейчас напишу рецепт, записывайте и расходимся.

8" или 9" кварц лямбда/8
Относительное ~ф/8, цэ~15-16%
Улучшенное покрытие гз и дз.
Три тонких растяжки, хорошее чернение и вентиляторы.
Разборные для полётов труба-ферма с чехлом и мототабурет.
Окуляры сами знаете какие.
Да , но на рефракторщиков рецепт не действует  :)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 163
  • Благодарностей: 1101
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1642 : 26 Фев 2019 [09:34:27] »
Да , но на рефракторщиков рецепт не действует

Рефракторщики пускай молятся в своих болотах на погоду.
И ждут третьего пришествия планет))
Потому что не получится габаритное Апо стоимостью с чугунный мост никуда вывозить.
Риски не те..

А если помнить что такой дуде нужна монтировка весящая ещё столько же...
« Последнее редактирование: 26 Фев 2019 [09:48:17] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1643 : 26 Фев 2019 [09:51:43] »
Так на вскидку сколько будет стоить ваш транспортабельный рецепт 16 дюймов ?

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1644 : 26 Фев 2019 [09:52:52] »
Рефракторщики пускай молятся в своих болотах на погоду.
Потому что не получится габаритное Апо стоимостью с чугунный мост никуда вывозить.
Риски не те..

А где они, рефракторщики эти??  Гас 82 свой рефрактор продал, и теперь занят в жизни серьезными делами а на форуме глупостями, ВН и не достает из под дивана, VD так и не построил. ..У кого еще остались рефракторы? Они и не отсвечивают. Ну у нас в Ставрополе есть ломаный военно-морской 180 мм, закономерно отстоище. У остальных десяток 150 мм хромых в разной степени. Так они и планет не видали, че их мантры слушать.  :)

У меня есть 190 мм F/12.5 супер апо по хроматизму и разрешению, и как раз 150 мм по проницанию - скукота.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 163
  • Благодарностей: 1101
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1645 : 26 Фев 2019 [10:35:32] »
Так на вскидку сколько будет стоить ваш транспортабельный рецепт 16 дюймов ?

Эх, насчёт 16" пусть Пожаров считает))
Для фото я бы безусловно брал максимальный возимый вариант.
Так же, если бы была стационарная точка где-то в южных странах.

Но для мобильного визуала я все же склонен к какой то золотой середине.
Я пообщался с огромными сетапами и понимаю что это реально палка о двух концах.

Наверное 9" очень хороший вариант оптимизации по куче критериев.
Ещё без стремянки но уже норм апертура с небольшим ЦЭ. И провозимый одним в багаже вес.

Моя оценка примерно такая, цена ~120 тыс, это заказная оптика + хорошее самодельное изготовление всего остального. А-ля алюминий/фанера.
Или ~180 тыс если делать на заказ трубу по максимуму, карбоновые трубки для фермы, композиты для табуретки, гоу-ту.

Все описанное выше сугубо личное мнение)

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1646 : 26 Фев 2019 [10:53:07] »
ТС думаю меньше 12" не рассматривает . Но и ваша примерная оценка для 9" очень оптимистична , я это дело раза в 3 подороже думал будет .

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 163
  • Благодарностей: 1101
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1647 : 26 Фев 2019 [10:58:29] »
Ну, можете расписать по компонентам что сколько примерно стоит, чтобы стало понятнее.

Я не любитель хендмейда, поэтому будет лучше если оценку дадут коллеги уже изготовившие/заказавшие похожий кастомный телескоп.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн _Vital_

  • ****
  • Сообщений: 472
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от _Vital_
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1648 : 26 Фев 2019 [11:05:33] »
ТС думаю меньше 12" не рассматривает .
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169587.msg4647954.html#msg4647954
Об этом я уже писал тут топикастеру что нет смысла городить самому 250мм Ньютон с нуля(!) и проще купить вариант и на месте довести до ума самостоятельно.Чернение внутренней поверхности трубы и фокусера.Выявление пережатия ГЗ и подбор вторички .. в общем там дел вагон.Хочешь планетник , бери с F8-10 доводи до ума и будет счастье.

« Последнее редактирование: 26 Фев 2019 [11:31:11] от _Vital_ »
liberate tute me ex inferis

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 163
  • Благодарностей: 1101
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1649 : 26 Фев 2019 [11:28:46] »
Если бы у меня стояла цель дёшево и сердито визуальный планетник здесь и сейчас я бы начал с этой "модели для сборки"

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10565_TS-PHOTON-8--F6-Advanced-Planetary-Newton-with-Quartz-Primary-Mirror.html



За 30тыс отличный кварцевый комплект.
В зависимости от везения получаем как минимум кв. заготовку как максимум почти готовый аппарат.
Нужно только оптимизировать(поменять) диагональ (она точно плохая тут даже везение не поможет) и вынос, думаю запасов хватит чтобы сделать 18-20% ЦЭ.
Ну и по мелочам, мотор на фокусер повесть, вентиляторы..
Далее сменить паук на тонкий тройной.
« Последнее редактирование: 26 Фев 2019 [11:33:50] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1650 : 26 Фев 2019 [11:46:18] »
Интересный конечно вопрос у ТС . Допустим я бы так подумал , тээкс мне нужен конкретно планетник , то есть объекты не тусклые , читаем что нибудь с форума и находим что рефлекторы более 10" показывают в основном до 1Д (250кр) , более 1Д конечно тоже будет иногда . Чтож , а рефрактор в основном до 1.5Д-1.8Д показывает и лучше тоже бывает , то есть тот же дуплет ЕД этак 6" вполне уравняет шансы по планетам особенно в городе .
Речь всё таки о конкретном планетнике , если взять рефрактор не ахромат 180-200 , который по планетам часто даст хорошие ув. около 300-350кр. то пожалуй по планетам ставить такие ув. регулярно (а если это город) нужен рефлектор не менее 16"-18" .
Это лично моё мнение именно в поставленном вопросе темы .

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 227
  • Благодарностей: 1575
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1651 : 26 Фев 2019 [12:02:01] »
читаем что нибудь с форума и находим что рефлекторы более 10" показывают в основном до 1Д (250кр)
Так надо поменьше читать форумов. 250х - это оптимальное увеличение для хорошего 150 мм ньютона. При спокойной атмосфере 300 мм доб легко тащит 450-500х (1.5*D - 1.67*D). Деталей по планетам навалом. Летом также наблюдал Юпитер в 254 мм ретрак - удивительно детальная и цветастая картинка.
Это уже тысячу раз на форуме проговаривали - апертура, атмосфера, качество оптики, термостаб, юстировка, хороший окуляр.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1652 : 26 Фев 2019 [12:04:23] »
И вот почему рефрактор 200 мм-300-350х, а рефлектор 250 мм с Штрелем 0.95+ -250х ?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 163
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1653 : 26 Фев 2019 [12:06:04] »
Наверное 9" очень хороший вариант оптимизации по куче критериев.
Ещё без стремянки но уже норм апертура с небольшим ЦЭ. И провозимый одним в багаже вес.

Моя оценка примерно такая, цена ~120 тыс, это заказная оптика + хорошее самодельное изготовление всего остального. А-ля алюминий/фанера.

 Я когда-то купил за 10 тыщ  зеркало SW10"  1:4.67 ,  с отл. отзывом из подвала,  и к нему за 1 тыщу вторичное НПЗ - вуаля,  15.5% цэ, 
   получил планетник , правда  он по большей части стоит без дела,  запасной,  но одно противостояние Марса  я в него всё-таки почти полностью отсмотрел.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 342
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1654 : 26 Фев 2019 [12:46:41] »
9 дюймов пойдет, но в обрез. Все же интереснее что-то в районе 300мм. Пусть он будет с большим ЦЭ, апертура это легко компенсирует. Транспортабельность нормальная. 400м это уже точно для незаурядного энтузиаста.

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1655 : 26 Фев 2019 [13:07:06] »
И вот почему рефрактор 200 мм-300-350х, а рефлектор 250 мм с Штрелем 0.95+ -250х ?

А если апошечка 200 мм - то можно 400-500х ставить смело!

Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1656 : 26 Фев 2019 [13:12:57] »
И вот почему рефрактор 200 мм-300-350х, а рефлектор 250 мм с Штрелем 0.95+ -250х ?

А если апошечка 200 мм - то можно 400-500х ставить смело!

А на 200 мм ахромате Ромы из Талицы с фильтром #58 нельзя что ли?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 342
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1657 : 26 Фев 2019 [13:21:15] »
И вот почему рефрактор 200 мм-300-350х, а рефлектор 250 мм с Штрелем 0.95+ -250х ?

А если апошечка 200 мм - то можно 400-500х ставить смело!
Смело можно и поболее. Но вот незадача, выигрываешь в размере проигрываешь в яркости. Но, конечно, для энтузиастов сверхувеличений это не проблема. Оно и понятно, куда дешевле окуляр прикупить, чем апертуру увеличить.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1658 : 26 Фев 2019 [13:33:08] »
А на 200 мм ахромате Ромы из Талицы с фильтром #58 нельзя что ли?
Можно если он его наконец-то когда-нибудь продаст за ту же цену что и сам купил нормальному ЛА энтузиасту, который таки построит из него бандуру телескоп.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 163
  • Благодарностей: 1101
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1659 : 26 Фев 2019 [13:39:55] »
А если апошечка 200 мм - то можно 400-500х ставить смело!

Как там в рекламе пива FAXE..  "Тибье можьно!"  ;D
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot