A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 77555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1600 : 25 Фев 2019 [14:56:17] »
Сомневаюсь,  эти тропинки может быть видно и в  сильно меньшую апертуру,   т.к.  высококонтрастные объекты.
Я что то не помню эти тропинки когда наблюдал через 125-Аполар.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1601 : 25 Фев 2019 [14:59:49] »
То есть глазом видно ещё лучше.
Чтобы увидеть такие тропинки в Гассенди, нужно Апо 300мм

Да, С14 покруче 300 мм АПО выше средних частот! и на средних примерно 250 мм АПО. Уравнивает атмосфера.

И про атмосферу не надо - апертурное уравнение давно известно, даже при Колмогоровской турбуленции: оптимум по разрешение-контраст  1,5 < (D / r 0 )<2,5
 Учитывая характер короткопериодического изменения значения r0 -шансы стабильно ближе  быть к оптимуму есть только у неэкранированного телескопа пол метра диаметром с постоянно подкручиваемой под сиинг ирисовой диафрагмой на входе. Анриал, фигли тут фантазировать??
А стоит образоваться когерентным структурам, что не раз и не два и не три не только мною наблюдалось на САО -курят бамбучино все эти недоступные неэкранированные апертурные телескопы.

Но допустим эффективный внешний масштаб турбуленции не в оптимуме относительно нашей апертуры, или вообще нет когерентных ячеек, т е типичная равнинная площадка и мы не наблюдаем положительное влияние этих структур на изображение: "  Меньшая апертура может превзойти более крупную, но для этого требуется, чтобы обе они постоянно оставались в определенном отношении параметра Фрида относительно размера апертуры, что не бывает в природе! (достаточно посмотреть на графики колебания значений сиинга) Это возможно только в теории, тогда, когда D / r 0 в большей апертуре составляет ~ 4 или больше, и в этом случае меньшая апертура с D / r 0 ~ 2 будет иметь - при прочих равных условиях - лучшее разрешение и контрастную передачу. Другими словами, меньшая апертура может работать лучше, не просто когда турбуленция  велика, а лишь при определенном значении сиинга! " Поэтому мой "СУПЕР АПО 190 мм" в виде внеосевой диафрагмы и не возбудил еще никого сильнее, чем полная апертура с растяжками и блином вторичного зеркала. Ни по планетам, ни по дип скай тем более, там вообще унылое овно.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 335
  • Благодарностей: 2085
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1602 : 25 Фев 2019 [15:03:02] »
Сомневаюсь,  эти тропинки может быть видно и в  сильно меньшую апертуру,   т.к.  высококонтрастные объекты.
Согласен, по критерию видно-невидно сравнивать очень трудно. Если что-то увидел в крупную апертуру, то по крайней мере на грани это же можно увидеть и вдвое меньшую. Вроде бы разница совершенно очевидная, и ярче, и крупнее, и контрастнее, а найти что-то видное в одну апертуру и не видное в другую сложно. Поэтому опытный наблюдатель с небольшой апертурой видит то же, что и начинающий с крупной.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1603 : 25 Фев 2019 [15:03:10] »
Чтобы увидеть такие тропинки в Гассенди, нужно Апо 300мм.
Я их прекрасно вижу при 2Д в свой ТАЛ250К. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 162
  • Благодарностей: 1101
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1604 : 25 Фев 2019 [15:27:42] »
3 или 4 видно и в более мелкие трубы.
Я же на этом скрине насчитал с десяток более мелких, речь естественно о них.

ЗЫ. Словосочетание Тал250 + 2Д означает что вы очень везучий человек))
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1605 : 25 Фев 2019 [16:04:22] »
Словосочетание Тал250 + 2Д означает что вы очень везучий человек))
Нет, просто нужно уметь их правильно "готовить". ;D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн k1naev.F.

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 0
  • 810 Крат!
    • Сообщения от k1naev.F.
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1606 : 25 Фев 2019 [16:11:44] »
Ну так нашли уже КааанкрЕтный ПлАаанЕтник?  :D
Конкретный планетник на 810 крат!

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 162
  • Благодарностей: 1101
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1607 : 25 Фев 2019 [16:12:09] »
Зачем искать то что найдено давно)
Выложу и сюда гипножабу снятую в этот день по Гассендику.
Дельта тэ полтора часа, сиинг различается на единицу в первом и втором снимке.


• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн k1naev.F.

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 0
  • 810 Крат!
    • Сообщения от k1naev.F.
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1608 : 25 Фев 2019 [16:19:33] »
КОНКРЕТНЫЙ ПЛАНЕТНИК
Конкретный планетник на 810 крат!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 162
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1609 : 25 Фев 2019 [16:56:29] »
3 или 4 видно и в более мелкие трубы.
Я же на этом скрине насчитал с десяток более мелких, речь естественно о них.

ЗЫ. Словосочетание Тал250 + 2Д означает что вы очень везучий человек))
Не с целью задеть ваш  телескоп,   он замечателен для некоторых задач.
 Всё равно сомнительно.  Подозреваю, что не 3-4,  а  скорее   6-8  будет видно в   ~ 6 дюймов.
 Сколько их ВП  видит в Тал 250?  Наверное не считал?
   
    А нет ли у вас в запасе  такого же случайного дна Платона ?    Это популярное место многие изучали, подсчитывая тамошние кратерочки, возможно  оно  более лучше знакомо.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 162
  • Благодарностей: 1101
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1610 : 25 Фев 2019 [17:01:48] »
К сожалению с Платоном мне не везёт.
Обращайтесь к криптонику у него есть все)

Всё равно сомнительно.  Подозреваю, что не 3-4,  а  скорее   6-8  будет видно в   ~ 6 дюймов.
 Сколько их ВП  видит в Тал 250?  Наверное не считал?

Ну вот пусть кто нибудь с 6 дюймами проведёт похожий эксперимент положим рядом необработанные скрины и сравним.
Только так можно избавится от субъективного человеческого фактора.
А до этого момента, всё - словесные инсинуации.
« Последнее редактирование: 25 Фев 2019 [17:33:23] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1611 : 25 Фев 2019 [17:34:51] »
Я в свой ТАЛ250К видел (при хорошей атмосфере) в Платоне видел 5 кратеров, 6-ой (около 1,7 км) практически в виде точки, без чудес - всё на уровне предельного разрешения для визуала. Хорошего фото Платона (на пределе разрешения) сделать еще не удалось.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 335
  • Благодарностей: 2085
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1612 : 25 Фев 2019 [17:41:49] »
К сожалению с Платоном мне не везёт.
Обращайтесь к криптонику у него есть все)


Вам надо Платоны? Их есть у меня. Вроде где-то был немного получше, но не могу найти. В этом и атмосфера была не очень и освещение не самое подходящее, почти без теней.
И вообще сколько ни охочусь на Платона ни разу не словил совсем хорошей атмосферы. Мелкие кратеры на ролике, сколько помню, были не видны, вытягиваются только при обработке. Опять же снималось с ИК фильтром, в визуале шансов еще меньше.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 162
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1613 : 25 Фев 2019 [18:11:34] »
Это один кадр из видео или сложение ? 
 
Цитата
в свой ТАЛ250К видел (при хорошей атмосфере) в Платоне видел 5 кратеров, 6-ой (около 1,7 км) практически в виде точки, без чудес - всё на уровне предельного разрешения для визуала.
    Я только пару раз смотрел, 
 в 237мм   на 420Х  нашёл  6 лунок + 1 точкой,    записи  с картой тут http://starlab.ru/showpost.php?p=318000&postcount=17  и на след. стр.
   Подозреваю,  если взяться как следует,  и наблюдать систематически, в 250мм   при разном освещении   на дне можно отметить  не менее 10-ти кратеров.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1614 : 25 Фев 2019 [19:13:03] »
Вот, на фото  kryptonik-а отметил красным хорошо видимые 5 кратеров и желтым слабо заметный.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Роман Росляков

  • *****
  • Сообщений: 547
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Роман Росляков
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1615 : 25 Фев 2019 [19:32:13] »
Раз уж зашел разговор о Луне, какие еще интересные спортивные трудности можете посоветовать на ней поискать?
Хобби-смотреть в разные трубы и окуляры
Аполар125, CIWA 80/700

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1616 : 25 Фев 2019 [19:56:57] »
Смотря какая апертура...


http://cityastronomy.com/
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 600
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1617 : 25 Фев 2019 [20:10:36] »
Я что то не помню эти тропинки когда наблюдал через 125-Аполар.
Алик, думаю,  что кратер Гассенди ты не наблюдал вообще, а специально точно нет.
В 80 мм ахромат они видны прекрасно.
См. например:
http://www.asod.info/?p=10193
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 162
  • Благодарностей: 1101
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1618 : 25 Фев 2019 [20:15:59] »
Раз уж зашел разговор о Луне, какие еще интересные спортивные трудности можете посоветовать на ней поискать?
Кто первый найдёт на карте где я это снял получит плюс.
Самому искать влом.  ;D

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1619 : 25 Фев 2019 [20:16:12] »
http://www.asod.info/?paged=8

а в 6" рефрактор не видны  ;D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)