Добсон 760 мм. Зеркало - механика

[ysdanko]

Тыльная сторона.

[ysdanko]

То же самое , но закрепление за боковую поверхность таблетки.

[Механик AMS]

у зеркала Генриха 88 отверстий больших. "Прогибы" . Если речь о десятитысячных то думаю, этим можно и пренебречь. Стандартно на "лапы и коромысла" на 20-30 точек. Почему спрашиваю, мне предстоит сделать  такой же диаметр но из металла (не алюминий разумеется).  с таким же количеством отверстий. а вот в каком порядке их размещать -вопрос. У зеркала Генриха - ряды. Так как оно раньше было плоским. Наверняка прогибы были сведены к минимуму.
 Вопрос как обычно один. минимальный и максимальный предел отклонения о заданной геометрии профиля зеркала при которых "прогибы" можно таковыми не считать.

[Механик AMS]

чтобы понять. наверное правильно будет смоделировать  полностью  заготовку но с плоской поверхностью.
Кстати а на каком порядке отклонения  ?

[ysdanko]

Вопрос как обычно один. минимальный и максимальный предел отклонения о заданной геометрии профиля зеркала при которых "прогибы" можно таковыми не считать.

Так зависит от допуска . Минимальный  Л/4 (зеркало дифракционного качества) , оптимальный Л/10. Это 120-50 нанометров! Ни о каких десятых или сотых долях миллиметра речь вообще не идет.

[Механик AMS]

это понятно  а в данном расчете выше какой порядок? просто попробовать полную модель заготовки и  посмотреть  реальный порядок чисел.  учесть даже глубину отверстий

[ysdanko]

чтобы понять. наверное правильно будет смоделировать  полностью  заготовку но с плоской поверхностью.

Боюсь что мой комп не справится с таким количеством отверстий...
Ну а смысл всего что изложено выше, показать, что такая ячеистая структура ослабляет исходную заготовку. И если у Генриха была бы сплошная заготовка, которая при такой геометрии потребовалы бы разгрузку на множество точек, то и ячеистая облегченная заготовка скорее всего потребует не меньшего числа (а возможно и больше) точек разгрузки.

[INPan]

Но пуэдес леер пор еспаньол!? 

Что в переводе означает, - нет жизни без разгрузки Гребба! 

[INPan]

это понятно  а в данном расчете выше какой порядок? просто попробовать полную модель заготовки и  посмотреть  реальный порядок чисел.  учесть даже глубину отверстий

Так ведь там не просто отверстия, там сначала отверстия на глубину примерно 20 мм, а потом квадратные ячейки со скруглёнными углами. Такое моделировать упаришься.
Хотя у меня есть 3D-модель этого зеркала.

[Механик AMS]

что такая ячеистая структура ослабляет исходную заготовку.

а может все таки наоборот, только усиливает? (  по аналогии с профилем  сотовой структуры) попробую  таки "кратную модель". в любом случае должно быть полное понимание решения задачи 

[Механик AMS]

Такое моделировать упаришься.
Хотя у меня есть 3D-модель этого зеркала.

дак вот же, только пятый ряд в КОМПАСЕ рисую до вечера нарисую   я понял что квадраты с фасками. и на "литейный конус" , но вы все поняли. Металлическая копия . Точная.

[INPan]

Такое моделировать упаришься.
Хотя у меня есть 3D-модель этого зеркала.

дак вот же, только пятый ряд в КОМПАСЕ рисую до вечера нарисую   я понял что квадраты с фасками. и на "литейный конус" , но вы все поняли. Металлическая копия . Точная.

Да не надо рисовать, могу дать модель, которую компас скушает.
Только формат какой нужен?

[INPan]

"литейный конус"

Какой такой литейный конус? там же вроде как фрезеровка. Не?

[Механик AMS]

Какой такой литейный конус? там же вроде как фрезеровка. Не?

если я правильно понял то  эта заготовка с ячейками отливалась изначально , а потом ячейки обрабатывали . иначе представьте 88 "давлений" на заготовку.... это приговор даже при идеальном фрезерном станке. я могу ошибаться .
Формат IGES   у меня Компас 9  и просит "двойной файл" с "бак".

[ysdanko]

Так ведь там не просто отверстия, там сначала отверстия на глубину примерно 20 мм, а потом квадратные ячейки со скруглёнными углами. Такое моделировать упаришься.

Ага. 
Поэтому лучше использовать модель по проще.

[Механик AMS]

а если кратную модель не на весь диаметр? то есть не 760 мм, а 76 мм. там понять как  напряжения по  клеткам пойдут.

[ysdanko]

Ну вот что то получилось. Облегчение сеткой цилиндрических отверстий. масса 73 кг. Не облегченная таблетка 120 кг. Закрепление за боковую поверхность. Вывод тот же что и выше. Облегченное зеркало имеет меньшую жесткость, чем сплошная таблетка и несмотря на почти вдвое меньшую массу прогибается, хоть и не значительно но сильнее.
На первом рисунке облегченное ГЗ
На втором сплошное.

[Механик AMS]

так ведь порядок цифр в нанометрах?

[ysdanko]

так ведь порядок цифр в нанометрах?

Нет шкала в миллиметрах. Там сверху линейки размерность обозначена. Если цифры слишком мелкие, то на самой шкале проставляют множитель. Например e^-5

[Механик AMS]

Нет шкала в миллиметрах.

это я понял, но четвертый знак после запятой в "красной зоне" , наверняка 16 точек на коромыслах будет достаточным чтобы можно было  сказать что "прогиба почти нет"