A A A A Автор Тема: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12  (Прочитано 35068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #140 : 12 Июн 2019 [01:37:27] »
Цитата: kluck lin!k=topic=168566.msg4755687#msg4755687 date=1560288252
Он же перебрендованный у европейцев за 90Е без доставки (доставка 25)
На фиг, на фиг, за 90. Да и за 75 что на Али. И для фокуса телескопа 1848 какой он обзорник при своем фокусе 30 мм, это увеличение 66 крат получается.
А тот что я заказал 40 мм, и там уже 46 крат) Ну по отзывам хороший.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #141 : 12 Июн 2019 [09:02:39] »
Но поле (на небе) будет одинаковое с обоими, при этом фон неба в 30мм будет темнее, что предпочтительнее. Так что обзорник, скорее 30мм. Вот, если вы так уверенно рассуждаете (неся чушь, вообще-то), зачем спрашиваете?
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #142 : 12 Июн 2019 [09:22:44] »
Вот, если вы так уверенно рассуждаете (неся чушь, вообще-то), зачем спрашиваете?
Да ладно, прям наехали) Я без зла и самонадеянности) из детского, так сказать, неразумения, так сказать)
Просто вроде логично, что окуляр с меньшим фокусом дает большее увеличение, а, стало быть, поле зрения на местности неизбежно сужается. Разве нет??

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #143 : 12 Июн 2019 [09:25:08] »
Нет.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #144 : 12 Июн 2019 [09:38:41] »
Нет

Как нет?? Окуляр 10 мм может дать такой же обзор как окуляр 25 мм? Тогда какой обзор может дать окуляр 50 мм?? Увеличение что, не ограничивает поле? То помещается в кадр участок неба, то только планета. Это не ограничение поля зрения за счет увеличения?
Это что-то новое. Буду изучать...

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #145 : 12 Июн 2019 [09:48:04] »
Считайте сами. Вот Вам пример на вашей трубе 154/1848. Тот окуляр, который Вы заказали похоже Кельнер 56*.

Окуляр 30мм / 80* - Увеличение: 61.60x; Поле зрения: 1° 17' 55" (1.299°); Выходной зрачок: 2.50мм.
Окуляр 40мм / 56* - Увеличение: 46.20x; Поле зрения: 1° 12' 44" (1.212°); Выходной зрачок: 3.33мм.

Если вы возьмете плессл 25мм с полем 52* на вашем телескопе поле зрения с этим окуляром будет 0,7*
Если - тот же Luminos 10мм с полем 82* на вашем телескопе поле зрения с этим окуляром будет 0,45*

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #146 : 12 Июн 2019 [09:57:11] »
Окуляр 10 мм может дать такой же обзор как окуляр 25 мм?

Окуляр 25 мм с полем 40 градусов при объективе 1000мм даёт поле в 1 градус (40 / (1000/25)). Окуляр 10 мм с полем 100 градусов при таком же объективе даст такое же поле в 1 градус.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #147 : 12 Июн 2019 [10:35:22] »
Это не ограничение поля зрения за счет увеличения?

Поле зрения, с конкретным объективом, в общем случае, определяется диаметром полевой диафрагмы окуляра.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #148 : 12 Июн 2019 [11:09:24] »
Понятно, спасибо за ответы.
Поле зрения самого окуляра, наряду с увеличением телескопа, определяет общее поле зрения телескопа.
Но при одинаковых окулярах, но разном фокусном телескопа (объектива) поле зрения будет шире у короткофокусного. Так ведь?

Хорошо, если поле зрения окуляра зависит от полевой диафрагмы, которая, как я понимаю, зависит от его конструкции ( плесл, кельнер и т.д.), то при одинаковых конструкциях 2" окуляр даст большее поле чем 1,25"?
« Последнее редактирование: 12 Июн 2019 [11:19:20] от Vиталий »

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #149 : 12 Июн 2019 [11:26:31] »
2" и 1.25" это не размер полевой диафрагмы, а типоразмер барреля окуляра.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #150 : 12 Июн 2019 [11:45:43] »
Ну а диафрагма у плёсслов делается по расчёту этого типа окуляра и имеет размер около его фокусного (и диаметра линз).

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #151 : 12 Июн 2019 [11:51:34] »
2" и 1.25" это не размер полевой диафрагмы, а типоразмер барреля окуляра.

Это я понимаю. Но зачем-то же их делают 2-дюймовыми. Зачем, если не для широкого поля? Дырка же больше, физические размеры больше, значит и потенциал широты поля больше?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #152 : 12 Июн 2019 [12:05:29] »
В общем случае, поле зрения (на небе) у окуляра в конструктиве 2" может быть и меньше чем у окуляра в конструктиве 1.25".
Любой объектив создаёт  в фокусе изображение с определённым линейным масштабом (градусов на силлиметр). Чем больше фокусное расстояние, тем больше этот масштаб. Соответственно полевая диафрагма окуляра ограничивает видимую часть создаваемого объективом изображения и только от её линейного размера зависит угловой размер области неба (поле зрения), видимого в окуляр с данным объективом. Естественно при типоразмере 1.25" размер полевой диафрагмы не может быть, например, 40мм, а при 2" может. Но 25мм может быть в обоих конструктивах.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #153 : 12 Июн 2019 [14:01:03] »
Но 25мм может быть в обоих конструктивах.
Тогда  смысла в этом окуляре лично я не вижу.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 205
  • Благодарностей: 262
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #154 : 12 Июн 2019 [15:34:12] »
Смысл прост. Для длиннофокусных окуляров нужна большая полевая диафрагма. Для окуляров с фокусом 15 мм, 80 градусов поля(что неимало) достижимо уже в формате 1.25"
С форматом 2" для окуляра 15 мм можно сделать поле и больше 80, но окуляр будет дорогим, а с полем 80 2" будет дешевым и что удобно в формате 2". Крайне неудобно использовать в телескопе окуляры 2х форматов

Но по бедности можно и по тыкать адаптер 1.25-2" туда сюда
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Andreyastro
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #155 : 12 Июн 2019 [15:59:04] »
Если бы были апертуры от 12" с фокусными f/15-f/20

Это для искушенных)
Я заказал 6".

Так что, когда придёт прибор? Ждём обзора и фоточек)

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #156 : 12 Июн 2019 [16:36:45] »
Так что, когда придёт прибор? Ждём обзора и фоточек)
Ну вроде таможню прошел уже. Жду тоже.
У них странная ценовая политика, 6" стоит 25 000 р., а 8" уже 80 000. С другой стороны, для 6" 25000 р. это немного. Но с третьей стороны, в комплекте нет ни окуляра, ни диагонального зеркала, ни искателя. Если их докупить,  то тысяч 7-10 р. плюс к цене. Это если не дорогие. Итого, цена трубы 32000 - 35000 р. Между тем можно за 40-45 тысяч р. Купить готовый Meade Starnavigator 125 мм Mak, с монтировкой и системой автонаведения... Или аналогичный Celestron.
« Последнее редактирование: 12 Июн 2019 [16:49:07] от Vиталий »

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #157 : 12 Июн 2019 [16:40:22] »
Смысл прост. Для длиннофокусных окуляров нужна большая полевая диафрагма. Для окуляров с фокусом 15 мм, 80 градусов поля(что неимало) достижимо уже в формате 1.25"
Вообще, странно как-то. Более короткий фокус окуляра означает более сильное увеличение, значит и более узкое поле. Окуляр увеличивает изображение, созданное объективом, то есть, делает угол зрения более острым.

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #158 : 13 Июн 2019 [06:40:05] »
Более короткий фокус окуляра означает более сильное увеличение, значит и более узкое поле.

Поле окуляра упрощенно не зависит от фокуса. Может быть окуляр, скажем 9мм. с полем 82° и 30мм. с полем те же 82°.
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #159 : 14 Июн 2019 [17:40:50] »
Пришла монтировка S-W EQ5 со стальной треногой NEQ5. Телескоп в пути.
Не совсем понимаю, при беглом осмотре содержимого, все ли в комплекте.
Почему-то в общей большой коробке было пару пустых коробочек. Тренога чем-то распирается? Есть полка для принадлежностей, что, в нее упираются ноги?
И в комплекте один противовес. Изначально было оговорено, хотя такие же монтировки включают и два противовеса. Одного хватит?
Вообще, я офигел от размера и веса коробки...

Кто знает, посмотрите, пожалуйста, на фото, это полный комплект или чего-то нет?

и можно ли эту монтировку, точнее, телескоп на ней,  наклонить параллельно земле? На фото предельный угол наклона по высоте, дальше верхняя подвижная часть упирается в нижнюю. Так и должно быть??
« Последнее редактирование: 14 Июн 2019 [18:40:00] от Vиталий »