Гравитация

[zam2]

Все таки законы Кеплера Вам стоит почитать.

Я хорошо знаю законы Кеплера. Даже знаю как они выводятся из закона всемирного тяготения.
Но если вы подскажете литературку, где написано, как пересчитывается траектория спутника из ИСО во вращающуюся СО, посмотрю с удовольствием.

[СТРОБОСКОП]

Но если вы подскажете литературку, где написано, как пересчитывается траектория спутника из ИСО во вращающуюся СО, посмотрю с удовольствием.

Вряд ли нашелся такой извращенец, который для общего случая занимался таким ........ Не инерциональная система используется когда это облегчает вычисления, а тут обратный случай.

[zam2]

Вряд ли нашелся такой извращенец, который для общего случая занимался таким ........ Не инерциональная система используется когда это облегчает вычисления, а тут обратный случай.

Но вы по каким-то непонятным мне соображениям утверждаете, что получится эллипс. Не желаете ли раскрыть секрет?

[СТРОБОСКОП]

Не желаете ли раскрыть секрет?

Эллипс в ИСО, связанной с ц.м. системы. (могу, если надо, дать точную ссылку)

[zam2]

Эллипс в ИСО, связанной с ц.м. системы. (могу, если надо, дать точную ссылку)

Совершенно верно. И один из фокусов в этом самом центре масс. Ссылки не надо, это общеизвестно.
Но в ответе #76 вы изволили высказаться про траекторию во вращающейся СО. Вот про это разъясните, пожалуйста.

[СТРОБОСКОП]

Да просто в любой другой СО (кроме Ц.М), орбита не эллипс. Например луна вокруг солнца уже не по эллипсу движется. А относительно вращающейся СО вообще сразу не скажешь.

[Aluminium]

Да просто в любой другой СО (кроме Ц.М), орбита не эллипс. Например луна вокруг солнца уже не по эллипсу движется. А относительно вращающейся СО вообще сразу не скажешь.

В любой ИСО, покоящейся относительно центра масс, орбитой (в задаче двух тел) будет эллипс. Во вращающейся системе отсчёта, хотя орбита уже не будет эллипсом, она не станет от этого неизвестной.

[zam2]

В любой ИСО (покоящейся относительно центра масс) орбитой (в задаче двух тел) будет эллипс.

Из всех ИСО только одна покоится относительно центра масс.
В других ИСО траектория будет, скажем, винтовой линией.

[Aluminium]

Из всех ИСО только одна покоится относительно центра масс.
В других ИСО траектория будет, скажем, винтовой линией.

Я имел в виду, что начало отсчёта двигать можно и поворачивать.

[AlAn 3/4+]

Да просто в любой другой СО (кроме Ц.М), орбита не эллипс. Например луна вокруг солнца уже не по эллипсу движется. А относительно вращающейся СО вообще сразу не скажешь.

Орбита Луны по отношению к Солнцу везде выпуклая! Таких петель, как на Вашем рисунке, Луна не танцует.

[a_babich]

Орбита Луны по отношению к Солнцу везде выпуклая!

а на рисунке впуклая?

[СТРОБОСКОП]

Таких петель, как на Вашем рисунке, Луна не танцует.

Это правильно, просто первую попавшуюся картинку привел. не точно нарисована.
Можно другую картинку привести

[zam2]

Я имел в виду, что начало отсчёта двигать можно и поворачивать.

Это уже не про систему отсчёта, а про систему координат. В одной системе отсчёта действительно можно наразмечать сколько угодно и каких угодно систем координат (хоть криволинейных). Форма траектории от этого не зависит. Зависит её представление уравнением.

[konstkir]

Остался невыясненным вопрос - насколько "реальны" силы инерции. Ну, в смысле, по сравнению с силами в ИСО.

[zam2]

Остался невыясненным вопрос - насколько "реальны" силы инерции. Ну, в смысле, по сравнению с силами в ИСО.

Чего же тут невыясненного? Сила, по определению, есть скорость передачи импульса от одного тела другому. Силы инерции никакой передаче импульса не соответствуют, то есть являются фиктивными. Это математический трюк, набор дополнительных слагаемых в уравнении, позволяющий иногда резко упростить решение задачи.

[Aluminium]

Кто не верит в реальность центробежной силы, добро пожаловать в центрифугу.

Источник.

[zam2]

Кто не верит в реальность центробежной силы, добро пожаловать в центрифугу.

У вас катание на карусели/центрифуге вызывает настолько сильное головокружение, что приводит к отказу мыслительных способностей?

[Aluminium]

У вас катание на карусели/центрифуге вызывает настолько сильное головокружение, что приводит к отказу мыслительных способностей?

В центрифугу.

[konstkir]

Остался невыясненным вопрос - насколько "реальны" силы инерции. Ну, в смысле, по сравнению с силами в ИСО.

Чего же тут невыясненного? Сила, по определению, есть скорость передачи импульса от одного тела другому. Силы инерции никакой передаче импульса не соответствуют, то есть являются фиктивными. Это математический трюк, набор дополнительных слагаемых в уравнении, позволяющий иногда резко упростить решение задачи.

По-моему, нет каноического определения силы. Можно определить как дейсвие вызывающее деформацию,.. ускорение.

[zam2]

По-моему, нет каноического определения силы. Можно определить как дейсвие вызывающее деформацию,.. ускорение.

Второй закон Ньютона:\[\vec{F}=\frac{d\vec{p}}{dt}\]