A A A A Автор Тема: История. Точка севера  (Прочитано 3096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: История. Точка севера
« Ответ #60 : 07 Ноя 2018 [15:33:28] »
Какие? :-\

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: История. Точка севера
« Ответ #61 : 07 Ноя 2018 [15:36:24] »
Все наличные.
От Луны, Солнца, планет - вплоть до неоднородности Земли, и аэродинамического сопротивления ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: История. Точка севера
« Ответ #62 : 07 Ноя 2018 [15:44:17] »
Как Солнце влияет на вращение Хаббла вокруг оси?
Т.е вдали от Солнца, между галактиками Хаббл  не повернется самостоятельно?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: История. Точка севера
« Ответ #63 : 07 Ноя 2018 [15:49:32] »
Как Солнце влияет на вращение Хаббла вокруг оси?
Простейшим образом.
Одну часть Хаббла притягивает - сильнее. Другую - слабее.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: История. Точка севера
« Ответ #64 : 07 Ноя 2018 [15:53:30] »
А потрезвее никак не можете?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: История. Точка севера
« Ответ #65 : 07 Ноя 2018 [15:56:58] »
А потрезвее никак не можете?
Не понял - что вы имеете в виду?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: История. Точка севера
« Ответ #66 : 07 Ноя 2018 [16:08:35] »
Это я не понял, как Солнце заставляет  Хаббл крутится за разными галактиками по всему небосклону.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: История. Точка севера
« Ответ #67 : 07 Ноя 2018 [16:11:20] »
Это я не понял, как Солнце заставляет  Хаббл крутится за разными галактиками по всему небосклону.
Какими галактиками?
Про орбитальный резонанс Луны и Земли слышали?
Вот  и тут примерно то же.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: История. Точка севера
« Ответ #68 : 07 Ноя 2018 [16:14:06] »
Вы вопросы понимаете? Хаббл по своему разумению в любое время может повернуться к любой галактике. Он у Солнца просит помощи?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: История. Точка севера
« Ответ #69 : 07 Ноя 2018 [16:20:05] »
Вы вопросы понимаете? Хаббл по своему разумению в любое время может повернуться к любой галактике. Он у Солнца просит помощи?
Вы не допоняли.
Хабблу для ориентации требуется своя система ориентации. При этом Хабблу для изменения своей ориентации в пространстве не требуется нарушать закон сохранения момента импульса.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: История. Точка севера
« Ответ #70 : 07 Ноя 2018 [16:25:33] »
Вы утверждали без внешних воздействий нельзя повернуть ось. И причем здесь Солнце?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: История. Точка севера
« Ответ #71 : 07 Ноя 2018 [16:29:28] »
Вы утверждали без внешних воздействий нельзя повернуть ось. И причем здесь Солнце?
Именно это я и утверждал.
Солнце при том , что это - внешнее - воздействие на вращение Земли. Как, впрочем, и Луна.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: История. Точка севера
« Ответ #72 : 07 Ноя 2018 [16:30:30] »
Т.е. Солнце поворачивает Хаббл по его просьбе?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: История. Точка севера
« Ответ #73 : 07 Ноя 2018 [16:39:03] »
Т.е. Солнце поворачивает Хаббл по его просьбе?
Не понимаю о каких просьбах речь.
Хаббл поворачивается по причине воздействия на него других небесных тел. Начиная от Земли, Луны, и заканчивая Солнцем.
Что бы скомпенсировать эти повороты, он использует собственную систему ориентации. И для этого в принципе не требуется нарушение закона сохранения момента импульса.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: История. Точка севера
« Ответ #74 : 07 Ноя 2018 [16:43:18] »
Так система ориентации это внешнее воздействие?
Без Солнца Хабблу никак не повернуться к нужной галактике?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: История. Точка севера
« Ответ #75 : 07 Ноя 2018 [16:45:56] »
Так система ориентации это внешнее воздействие?
Таки - нет.
Без всяких внешних воздействий аппарат может поменять ориентацию в пространстве , не нарушая закон сохранения момента импульса. Принцип падающей(дичайше ивиняюсь) кошки.
Цитата
Без Солнца Хабблу никак не повернуться к нужной галактике?
Без Солнца - невозможно. Если нет РИТЭГа на борту ::)
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2018 [16:51:57] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: История. Точка севера
« Ответ #76 : 07 Ноя 2018 [16:47:57] »
Слив понятен.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: История. Точка севера
« Ответ #77 : 07 Ноя 2018 [16:51:05] »
Слив понятен.
Что ещё за слив?
Вы сливаетесь? Жаль. Разговор только пошёл.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 833
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: История. Точка севера
« Ответ #78 : 07 Ноя 2018 [16:55:06] »
Попробую еще раз по другому. Вы стреляете из снайперской винтовки в мишень. Мишень вам не видна (мишень это север)
ой сколько всего написАли ! Однако спасибо. Но этот метод расхождения всё же можно приблизительно считать астродатировкой , если известны и отождествлены созвездия и околополюсные звёзды? Как там у историков ?
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: История. Точка севера
« Ответ #79 : 07 Ноя 2018 [17:14:05] »
Коллеги помогите понять. Мучает вопрос об астро датировки постройки пирамид . Как бы смысл - из за прецессии точка указующая на полюс мира смещается по звёздному небу. (то есть смотря по стеллариуму сама точка вроде как неподвижна относительно горизонта "вращается" как бы само небо с экват. коорд. с центром в полярной зв) вот , тогда примерно  5000 лет назад в Египте на небесную ось наскочила звезда Тубан . Из созвездия Дракона. Но вопрос не в том а в том менялся ли сам азимутальные координаты точки полюса при прецессионном движении ? Ведь , по смыслу ориентации граней пирамид север юг (ну предположим сначала ориентировались на  север по Тубану) за время от их постройки до наших дней имеется ли расхождения с современной линией север-юг  из за прецессии ?
Да, земная ось прецессирует и нутирует, меняется кинетический момент Земли (бо она система не замкнутая, а обменивается моментами с Луной, Солнцем...), но положение земной оси относительно самой Земли... Тоже меняется, но вне прямой связи с прецессией и нутацией. Движутся литосферные плиты и континенты. Скорости их движения составляют величины порядка сантиметров в год, десятки метров в тысячелетие (а это - порядка секунды по широте и долготе), десятки километров в миллион лет, тысячи километров за сто миллионов лет (это мы видим по тому, как разъехалась бывшая Гондвана, Лавразия, Пангея, - всё в пределах последнего полу-миллиарда лет). Наверное, могут как-то перемещаться массы внутри Земли... Ну, короче, секунды за тысячелетие